новости
надо прочесть
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • О мракобесии и смежных проблемах
    О мракобесии и смежных проблемах 67 ]
    Спикер Госдумы Грызлов публично сказал: «Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке.…
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • Академия отвечает
    Академия отвечает 2 ]
    Для начала, удивляет попытка авторов статьи «Шесть мифов…» отделить современную Российскую академию наук…
  • Давайте разберемся в мифах
    Давайте разберемся в мифах 34 ]
    Критика Академии наук, прозвучавшая в статье «Шесть мифов Академии наук», требует обстоятельного ответа, потому…

Комментарии к статье

Путь зла — это самый короткий путь 56 ]

Виталий Лейбин

Путь зла — это самый короткий путь

Юрий Шевчук о войне и патриотизме, вере и музыке

#1|25 сентября 2008, 11:37

Артем Васильев

Надо почаще нашим творцам давать высказываться... (С)

Пусть сограждане знают, что творится в головах их кумиров...

#2|25 сентября 2008, 12:45

Петр Алексеевич Романов

Нынче наблюдается тенденция когда разные волосатые клоуны, горлопаны, лицедеи, журналисты и прочие массовики-затейники, вместо того чтобы развлекать публику, изображают философов-мыслителей и учат жить людей, большинство которых превосходит их умом и образованием.

Интересуюсь почему мнение обсуждаемого волосатого прыгуна с гитарой про добро и зло интереснее чем мнение слесаря-сантехника? Ума больше? Или образованием превосходит?

#3|25 сентября 2008, 14:17

Михаил Федоров

Петр Алексеевич Романов

Интересуюсь почему мнение обсуждаемого волосатого прыгуна с гитарой про добро и зло интереснее чем мнение слесаря-сантехника? Ума больше? Или образованием превосходит?

дык очевидно же... морда слесаря телику не интересна, а морда шевчука почему-то да.

"высказывается публично" ведь не обязательно тот кому есть что сказать, но обязательно тот кому вопросы задают. если бы РР задал вопросы не шевчуку а сантехнику васе, мы бы узнали васино мнение. а так знакомимся с мнением шевчука.

ну или не знакомимся.

вообще надо отдать РР должное. голосовать рублем "по обложке" очень удобно. я, скажем, этот выпуск покупать не стал. пропустил (хотя на сайте интервью просмотрел и рекламу стало быть "потребил" все равно :))

#4|25 сентября 2008, 15:15

Евгений Платонов

Отличное интервью, Шевчук – отличный человек и музыкант, побольше бы нам таких Шевчуков.

#5|25 сентября 2008, 15:26

Тит Никиевич Бородкин

Эпиграф к интервью

"С нами Юра, с нами Борис

они когда напьются - всегда поют на бис

а мы им аплодируем, хоть песни их давно приелись!

Но им попробуй что-то возразить

Мордой по асфальту тебя начнут возить...

а, да ну их на..й всех, пойдемте лучше к Элис!"

Кстати, вот было бы интересно узнать: от какой именно кормушки оттеснили коренного магаданского петербуржца Юрия Иулианыча, что он такой оппозиционный стал.

Видимо, Борису Борисычу какую-то цацку почетную дали, а этому не дали.

Предлагаю Власти назначить Юрия Иулианыча руководителем какого-нибудь комитета по культуре. Тогда выяснится, что у нас самая лучшая Власть на свете, и она делает все правильно.

#6|25 сентября 2008, 15:33

Юрий Михайлович Самонов

прекрасный Человек Юрий Шевчук - талантливый, думающий, страдающий...

о различиях с Западом и "вертикали в душах провославных" можно поспорить, но не хочется. Все люди индивидуальны. Вера - то же дело все же индивидуальное занятие, как и творчество самого Ю.Ш.

С уважением,

Ю.С.

РР - все интереснее становится, есть шанс поднятся еще.

#7|25 сентября 2008, 15:37

Петр Алексеевич Романов

Евгений Платонов

Отличное интервью, Шевчук – отличный человек и музыкант, побольше бы нам таких Шевчуков.

У меня в пролетарском раионе был сосед - водопроводчик. Прекрасный человек. И отличный специалист. Пил тоже, но в меру. Побольше бы таких.

Так почему бы его не проинтервьюировать? Про философские проблемы добра и зла? Чем хуже Шевчука? Брился, правда, чаще...

#8|25 сентября 2008, 15:38

Кирилл Дегтярёв


Евгений Платонов
Отличное интервью, Шевчук – отличный человек и музыкант, побольше бы нам таких Шевчуков.

Присоединяюсь, тем более - на фоне прочих комментариев. Шевчук - молодец, а для "человека творческой профессии" в голове вообще замечательно (это в ответ на №1). Он и должен таким быть.

Не во всём я с Шевчуком тут согласен, однако поливать человека лишь за то, что он не кричит что-то вроде: "вперёд на Тбилиси! Мочить "грызунов" и "пиндосов"!" тоже, мягко говоря, неправильно.


Петр Алексеевич Романов
Интересуюсь почему мнение обсуждаемого волосатого прыгуна с гитарой про добро и зло интереснее чем мнение слесаря-сантехника? Ума больше? Или образованием превосходит?

Строго говоря, вопрос резонный. Но тогда есть встречный вопрос. И даже два. Да нет, три, а то и четыре.

1) Мнение, допустим, физика (даже если он академик) о добре и зле было бы интереснее мнения сантехника? Если да, то почему?

2) Образование и ум сильно помогают различать добро и зло? Неочевидно.

3) Что понимать под умом?

#9|25 сентября 2008, 15:49

Тит Никиевич Бородкин

еще, кстати,

было бы интересно послушать мнение о Добре и Зле от

Розенбаума и Михаила Боярского

незаслуженно забыт также Борис Моисеев

а я уверен, ему есть что сказать народу

Стыдно глядеть на эти проявления антисемитизма и геефобии.

Значит, натуралу и татарину Шевчуку можно выступать, а гомосеку и еврею Моисееву - нельзя?

#10|25 сентября 2008, 18:56

Андрей Милославович Балабан

Юрий молодец. И ненависть к нему и его гражданской позиции кровожадных империалистов, русских шовинистов и антисемитов лишний раз доказывает, что, по большому счёту, Шевчук прав (о частностях можно спорить).

#11|25 сентября 2008, 19:43

Петр Алексеевич Романов

По порядку.

3. Ум - способность составлять из значков (слов) логически связные и нетривиальные (содержащие ненулевую информацию) заявления.

2. Ум является необходимым условием образования. То есть пооследнее есть симптом ума.

1. По последней причине мнение физика (который скажем печатается в PRL) предпочтительнее мнения мадемуазели Собчаковой или обсуждаемого Шевчука. А также моего соседа сантехника. Хотя и в PRL тоже регулярно печатают глупости.

Я уже говорил про простой способ повысить IQ гуманитарной интеллигенции. Ньютон ввел правило в Кембридже что всякий студент, хоть юрист хоть теолог, должен сдать экзамен по математике. Тогда глупость каждого видна сразу. Как говорил Петр. Не поздно провести экзамен (ЕГЭ) среди политиков и тех кто вертится на экране. Не сдал - вали в с/х.

Как сказано в известной инструкции для градоначальников: "просвещение следует распространять с умеренностью, по возможности избегая кровопролитий". Ключевым пунктом является "по возможности". Дурь по хорошему не вышибешь. Вот Балабан подтвердит на личном примере не отходя от кассы.

Что касается этого Шевчука. Я слава богу его не встречал и не слышал. Но в обсуждаемом выступлении достаточно глупостей чтобы сделать вывод. Пусть пляшет и поет. Каждому свое. А не учит жить. И будет счастье.

#12|25 сентября 2008, 20:10

Агасфер Лукич

Вполне разумные мысли вполне разумного человека

#13|25 сентября 2008, 22:01

Владимир Михайлович Коновалов

Всё, конечно, здорово. Только одно непонятно, как такой миротворец Ю.Шевчук с Киркоровым несколько раз пытался подраться? Тот же вообще избегает любого насилия. Красоту свою, видимо, бережет. И ни в какую политику предпочитает не лезть. Ю.Шевчук, конечно, более социально активен.

Как-то мне попалось его интервью украинской прессе, которое я вспомнил сейчас http://korrespondent.net/showbiz/music/535831, где помимо:

//цитата//

"Я против ксенофобии в России! Я рублюсь с нашими шовинистами из-за этого, и буду рубиться до тех пор, пока у меня хватит сил".

//конец цитаты//

есть и такое:

//цитата//

"Я только сегодня узнал, что Ющенко (Президент Украины Виктор Ющенко - ред.) гражданина Российской Федерации Филиппа Киркорова сделал народным артистом Украины. А Киркоров в тот момент, когда я выступал на Майдане, рубил бабло на другой стороне (выступал в поддержку Партии Регионов - ред.). И вы представляете себе такой парадокс: я стоял на Майдане, и меня туда уже не пускают, а Киркоров - народный артист Украины".

//конец цитаты//

и т.д. А песни у ДДТ есть весьма удачные. Правда, полагаю, за последние несколько лет ничего интересного они не создали. Но и старый багаж позволяет иметь успех.

#14|25 сентября 2008, 22:44

Александр Иванович Сахаров

Шевчук живёт эмоциями. Даже когда ему кажется, что он мыслит. Его мысли скользят поверху, решают чувства. Иначе бы он никогда не встал рядом с Каспаровым. С Лимоновым бы встал (того же поля ягода), а с Каспаровым – нет.

#15|25 сентября 2008, 23:48

Александр Сергеевич Герасимов

Александр Герасимов

Да ладно вам полезно хотя бы иногда почитать позицию человека отличную от общеутвержденной. А по поводу всех ваших высокоинтелектуальных сантехников, электриков и прочих Моисеевых, так боюсь их мнение как раз не интересно не потому что человек известен или не, а потому что не сильно разнится с точкой зрения программы Время.

#16|26 сентября 2008, 00:27

Петр Алексеевич Романов

Александр Сергеевич Герасимов
Александр Герасимов
Да ладно вам полезно хотя бы иногда почитать позицию человека отличную от общеутвержденной. А по поводу всех ваших высокоинтелектуальных сантехников, электриков и прочих Моисеевых, так боюсь их мнение как раз не интересно не потому что человек известен или не, а потому что не сильно разнится с точкой зрения программы Время.

Вы видимо поклонник Новодворской? Она тоже очень разнится.

#17|26 сентября 2008, 04:17

Михаил Анатольевич Власов

Начну, пожалуй, с того, что с большой любовью отношусь к творчеству Юрия Шевчука, и с большим уважением к нему самому.

Сам я придерживаюсь патриотических убеждений, и то что он пишет меня, конечно, огорчает.

Но, мне кажется, что не стоит на это так жёстко реагировать.

Надо понимать, что Юрий не политолог, а поэт и музыкант, и он никогда не будет объективно относится ни к какой власти в России.

Он всегда будет "против", против "совка", против "дерьмократии", против "теперешнего тоталитаризма".... Он всегда будет против любой власти в России - он с этим пришёл к известности в 80-х, он не изменится никогда.

Поэтому, продолжая любить его замечательные песни, я не хочу "бичевать" его за на совподающими с моими взгляды.

С другой стороны, уважаемые демократы, не нужно делать из этой статьи в частности, и из взглядов Юрия Шевчука вообще, некое "высшее откровение", подтверждающее ваши идеи. Это всего лишь взгляд на жизнь человека, эмоциональной творческой личности, которому тоже свойственно заблуждаться.

#18|26 сентября 2008, 10:46

Кирилл Дегтярёв


Михаил Анатольевич Власов
Начну, пожалуй, с того, что с большой любовью отношусь к творчеству Юрия Шевчука, и с большим уважением к нему самому.
Сам я придерживаюсь патриотических убеждений, и то что он пишет меня, конечно, огорчает.
Но, мне кажется, что не стоит на это так жёстко реагировать.
Надо понимать, что Юрий не политолог, а поэт и музыкант, и он никогда не будет объективно относится ни к какой власти в России.
Он всегда будет "против", против "совка", против "дерьмократии", против "теперешнего тоталитаризма".... Он всегда будет против любой власти в России - он с этим пришёл к известности в 80-х, он не изменится никогда.
Поэтому, продолжая любить его замечательные песни, я не хочу "бичевать" его за на совподающими с моими взгляды.
С другой стороны, уважаемые демократы, не нужно делать из этой статьи в частности, и из взглядов Юрия Шевчука вообще, некое "высшее откровение", подтверждающее ваши идеи. Это всего лишь взгляд на жизнь человека, эмоциональной творческой личности, которому тоже свойственно заблуждаться.

Присоединяюсь к Вам. Добавлю, что Шевчук, при этом, читает курс русской истории (по Карамзину, Соловьёву и др.) на ТВ; он приезжал и пел солдатам в Чечне, в Сербии и т.д.; наконец, сын его учится (т.е. наверняка уже отучился) в кадетском корпусе; выступает он правда довольно часто "в паре" с о. Андреем Кураевым. Так что свой патриотизм он и правда доказывает реальными делами. И вряд ли он нашёл бы общий язык с форумными "либерастами".

#19|26 сентября 2008, 10:59

Кирилл Дегтярёв


Петр Алексеевич Романов
По порядку.
3. Ум - способность составлять из значков (слов) логически связные и нетривиальные (содержащие ненулевую информацию) заявления.
2. Ум является необходимым условием образования. То есть пооследнее есть симптом ума.
1. По последней причине мнение физика (который скажем печатается в PRL) предпочтительнее мнения мадемуазели Собчаковой или обсуждаемого Шевчука. А также моего соседа сантехника. Хотя и в PRL тоже регулярно печатают глупости.
Я уже говорил про простой способ повысить IQ гуманитарной интеллигенции. Ньютон ввел правило в Кембридже что всякий студент, хоть юрист хоть теолог, должен сдать экзамен по математике. Тогда глупость каждого видна сразу. Как говорил Петр. Не поздно провести экзамен (ЕГЭ) среди политиков и тех кто вертится на экране. Не сдал - вали в с/х.
Как сказано в известной инструкции для градоначальников: "просвещение следует распространять с умеренностью, по возможности избегая кровопролитий". Ключевым пунктом является "по возможности". Дурь по хорошему не вышибешь. Вот Балабан подтвердит на личном примере не отходя от кассы.

Спорить не буду.

Разве что не соглашусь по поводу с/х - это сложное и тонкое искусство, требующее и математики среди целого комплекса физических, умственных и душевных качеств. Так что не надо неудавшихся юристов ссылать в аграрии, если вы хотите поднять с/х, а не загубить.

Теперь по сути. Согласен, однако это лишь одна сторона дела. Есть народная мудрость, поговорка: "Умная голова дураку досталась", "умный, умный, а дурак" и т.п. Вы в жизни примеров такого не встречали? Я - сколько угодно. С чего вы взяли, что задавать вопросы: "как жить" или "что есть добро и зло" предпочтительнее физику, чем дяде Васе из деревни Простоквашино, который просто-напросто поболее знает про эту реальную жизнь?

Примеры того, как большие физики вылезали из своих лабораторий и шли в ту же политику или общественную деятельность, и из этого выходил большой конфуз, имеются. И немало. И все их знают. Вспомните.

#20|26 сентября 2008, 12:02

Павел Александрович Cмертин

Замечательный текст,если мы ,вправду,что-то должны,так это воплощать замысел Творца о человеке.И становиться людьми ,это первый шаг.

#21|26 сентября 2008, 12:29

Петр Алексеевич Романов

Возвращаю дискуссию к исходному пункту. Oт которого уехали.

Еще раз. Конкретные взгляды данного волосатика (или их отсутствие) не обсуждаются. Обсуждаются причины сингулярного интeреса к этим взглядам и их публичное обсуждение в СМИ.

Повторяю вопрос. Почему физики, сантехники и почтальоны интервьюируются по политическим и общефилософским темам эдак в 1 млн раз реже чем плясуны, волосатики с гитарами, клоуны, лицедеи и другие массовики-затейники выступающие по телику? Связано ли это с недостатком/избытком ума и патриотизма в обсуждаемых профессиях? Или предполагается что вокальные способности, способность двигать ушами или особый талант в нижних конечностях делает политические взгляды их обладателя более интересными для публики? И особенно любопытно почему перечисленные представители развлекательного жанра позволяют себе учить народ по части морали и общей философии, как мы наблюдаем в данном интервью? Ума у них больше, или мораль выше чем в среднем по населению?

Просьба высказаться.

#22|26 сентября 2008, 12:39

Петр Алексеевич Романов

Павел Александрович Cмертин

Замечательный текст,если мы ,вправду,что-то должны,так это воплощать замысел Творца о человеке.И становиться людьми ,это первый шаг.

Вы видимо в курсе про замысел. Поделитесь с публикой.

#23|26 сентября 2008, 13:36

Тит Никиевич Бородкин

Юрий молодец. И ненависть к нему и его гражданской позиции кровожадных империалистов, русских шовинистов и антисемитов лишний раз доказывает, что, по большому счёту, Шевчук прав (о частностях можно спорить).

Андрей Милославович, Вы аццки жжоте, не хуже Павла Ярофеева ;-)

про кровожадных империалистов особенно понравилось

#24|26 сентября 2008, 13:48

Тит Никиевич Бородкин

Кстати, на фоне даже российского говнорока песни Шевчука отличаются какой-то особенной бессмысленностью и отсутствием музыки.

Если Наутилус или Чайф хоть пытались что-то музицировать и сочинять какие-то осмысленные тексты, то Шевчук сделал ставку на единственно хриплое орание и бодрое декламирование

собственно, впечатление такое, что он поет все время одну единственную песню, что-то вроде:

"я пришел! я ушел! ааааааа!"

"я живой! я такой! огоооооо!"

"осень, дождь, хрен возьмешь! а! а! а! Аааааааа!"

Безусловно, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, что именно такой человек думает о добре, о зле, о судьбах России и т.п.

Полностью согласен с П.А.Романовым: надо бы еще взять интервью у пары слесарей и у таджикского строителя Равшана.

#25|26 сентября 2008, 14:18

Кирилл Дегтярёв


Петр Алексеевич Романов
Возвращаю дискуссию к исходному пункту. Oт которого уехали.
Еще раз. Конкретные взгляды данного волосатика (или их отсутствие) не обсуждаются. Обсуждаются причины сингулярного интeреса к этим взглядам и их публичное обсуждение в СМИ.
Повторяю вопрос. Почему физики, сантехники и почтальоны интервьюируются по политическим и общефилософским темам эдак в 1 млн раз реже чем плясуны, волосатики с гитарами, клоуны, лицедеи и другие массовики-затейники выступающие по телику? Связано ли это с недостатком/избытком ума и патриотизма в обсуждаемых профессиях? Или предполагается что вокальные способности, способность двигать ушами или особый талант в нижних конечностях делает политические взгляды их обладателя более интересными для публики? И особенно любопытно почему перечисленные представители развлекательного жанра позволяют себе учить народ по части морали и общей философии, как мы наблюдаем в данном интервью? Ума у них больше, или мораль выше чем в среднем по населению?
Просьба высказаться.

Как говорил один герой Шукшина: "Это не вопрос, это семечки". Законы массовой культуры и шоу-бизнеса. А также всеобщей деградации. Кто чаще мелькает, того и интервьюируют. Филипп Киркоров "массам" знаком лучше, чем Жорес Алфёров.

С другой стороны, дай слово о жизни, добре и зле тем же физикам, толку может быть не больше. Вон как анадысь целая компания физических гигантов рубилась против "религиозного мракобесия", а кое у кого из них это стало второй профессией.

При том, что шутам и плясунам слово дают на порядки чаще, чем физикам, доля изречённых глупостей у тех и других, вероятно, не сильно различается, если различается вообще.

#26|26 сентября 2008, 15:46

Игорь Александрович Нефедоров

Из сказанного многоуважаемым Юрием Юлиановичем со многим не согласен. Но интервью понравилось. Одного понять не могу с какого перепугу его в оппозицию властям записали....

#27|26 сентября 2008, 16:27

Петр Алексеевич Романов

Кирилл Дегтярёв:

Процытируйте физические глупости. Про добро и зло. Для конкретности. Тогда и обсудим.

По поводу письма академиков и церкви. Как человек православный, я категорически за разделение церкви и государства. Закон божий в казенных школах есть маразм. Россия слава богу не Польша. То есть академики вполне правы с христианской точки зрения. Верят они или нет - не имеет значения. А попы в конкретном случае защищали нехристианскую точку зрения. Также независимо от их веры.

#28|26 сентября 2008, 16:42

Петр Алексеевич Романов

Теперь по конкретным заявлениям обсуждаемого клоуна. Он пишет:

Я увидел ужас, кошмар, горе и разложение личности. Первое, что война убивает, — это личность. Любую личность разлагает. А им, видать, война понравилась, раз они за нее голосуют.

То есть осетины и абхазы защищавшие свой народ от уничтожения, а также наши еще живые ветераны великой войны - морально разложившиеся личности. По сравнению с великим пацифистом-моралистом. Какое говно. Надеюсь кто-нибудь поправит ему морду лица по месту прописки.

Отсюда становится ясным зачем интервью. Пацифизм во время войны - пропаганда. Известно чья.

#29|26 сентября 2008, 17:34

Игорь Александрович Нефедоров

позвольте вступиться


Петр Алексеевич Романов
Теперь по конкретным заявлениям обсуждаемого клоуна. Он пишет:
Я увидел ужас, кошмар, горе и разложение личности. Первое, что война убивает, — это личность. Любую личность разлагает. А им, видать, война понравилась, раз они за нее голосуют.
То есть осетины и абхазы защищавшие свой народ от уничтожения, а также наши еще живые ветераны великой войны - морально разложившиеся личности. По сравнению с великим пацифистом-моралистом. Какое говно. Надеюсь кто-нибудь поправит ему морду лица по месту прописки.
Отсюда становится ясным зачем интервью. Пацифизм во время войны - пропаганда. Известно чья.

Позвольте вступиться за честь вышеозначенного товарища Шевчука. Позиция пацифиста, явленная им нашей российской стороне крайне выгодна. Поясняю: Кто в данной конкретной истории был агрессором, кто нарушил нормы международного права и обычаи? А наша сторона была стороной миротворческой. Стало быть пропаганда мира и ненасилия - это наша пропаганда, на которую наглейшим образом плюют Саакашвили и его "крыша". Значит "миротворец" Шевчук також оплеван Саакашвили. А то, что он супротив гражданских войн - так это он прав.

Чего он не понимает - это генетического русофобия грузинской стороны. Самое простое объяснение грузинского русофобия - это то, что русских поддерживают армяне...

#30|26 сентября 2008, 18:04

Алексей Нечаев

Всегда считал Шевчука эдаким "оправославившимся" ура-патриотом. А он оказался очень разумным, вменяемым человеком. Зауважал прям даже.

Петр Алексеевич Романов

Ах Моська, знать она сильна...

Статью обсуждают

Загружается, подождите...