новости
  • Руководство «Уралсвязьинформом» передали от связиста к юристу
  • Чубайс: первое предприятие по производству светодиодов заработает в середине года
  • «РусГидро» запустил второй гидроагрегат на Саяно-Шушенской ГЭС
  • Избирком Ирака отказал премьеру страны в пересчете бюллетеней парламентских выборов
  • Проекты дальневосточных федеральных университетов разработаны
надо прочесть
  • О мракобесии и смежных проблемах
    О мракобесии и смежных проблемах 67 ]
    Спикер Госдумы Грызлов публично сказал: «Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке.…
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • Академия отвечает
    Академия отвечает 2 ]
    Для начала, удивляет попытка авторов статьи «Шесть мифов…» отделить современную Российскую академию наук…
  • Давайте разберемся в мифах
    Давайте разберемся в мифах 34 ]
    Критика Академии наук, прозвучавшая в статье «Шесть мифов Академии наук», требует обстоятельного ответа, потому…

Комментарии к статье

Каменная Зоя 12 ]

Дмитрий Соколов-Митрич

Каменная Зоя

Как скромная работница трубного завода стала великой грешницей

#1|3 января 2008, 17:53

zaz mozes

Не верю(Станиславский)!

И это правильно!(Горбачев)

#2|5 января 2008, 20:31

Кирилл Дегтярёв


zaz mozes
Не верю(Станиславский)!
И это правильно!(Горбачев)

Интересно, почему не верите? Просто потому, что "против законов природы" или есть прямые доказательства?

Сразу скажу, что являюсь верующим человеком, православным, но было сие в г. Самаре (в то время - Куйбышеве) или нет, мне неведомо и на веру мою никак не влияет. Бывают чудеса, бывают и ложные слухи о них. К чему отнести это, не знаю. Если правда где-то и задокументирована, то, скорее всего, в архивах "компетентных органов". Однако замечу, что историю сию краем уха, но слышал ещё в детстве (т.е. в конце 70-х или начале 80-х; а родился и вырос в Москве в "простой советской" семье; и родных и знакомых в Самаре у нас не было и нет), т.е. некий "резонанс" был, прокатился широко и надолго.

#3|5 января 2008, 21:35

Петр Алексеевич Романов

А теща моего приятеля утверждала что видела инопланетных гуманоидов. Зелененькие и ушастые.

Я замечу от себя. Чем только люди не занимаются. Лишь бы не работать.

#4|5 января 2008, 21:44

Петр Алексеевич Романов

А вот имею религиозный вопрос к религиозным специалистам.

Будучи человеком от рождения малообразованным, давно размышляю над следующей семантической проблемой. Чем отличается чудо от естественного явления природы?

Заранее спасибо специалистам за великодушное разьяснение.

#5|6 января 2008, 21:26

Илья Николаевич Сидоров

Петр Алексеевич Романов

А теща моего приятеля утверждала что видела инопланетных гуманоидов. Зелененькие и ушастые.

Я замечу от себя. Чем только люди не занимаются. Лишь бы не работать.

Например, флудят на форумах Эксперта))

#6|6 января 2008, 21:38

Илья Николаевич Сидоров

Петр Алексеевич Романов

А вот имею религиозный вопрос к религиозным специалистам.

Будучи человеком от рождения малообразованным, давно размышляю над следующей семантической проблемой. Чем отличается чудо от естественного явления природы?
Заранее спасибо специалистам за великодушное разьяснение.

Не специалист, но разделяю мнение, что Бог создал мир по определённым законам, которые в т.ч. допускают явления на первый взгляд сверхъестественные, но, как правило, объяснимые при внимательном изучении. То есть природа таких явлений, обычно, объяснима, а вот воля вызвавшая их - Божественная. На вопросах "как?" современная или будущая наука при желании, допускаю, могут ответить, а на вопрос "зачем?" могут ответить (в определённой степени приближения к истине) религия и религиозная философия.

#7|7 января 2008, 01:12

Петр Алексеевич Романов

Илья Николаевич Сидоров:

Резюмирую вашу точку зрения.

1. Чудес не бывает. Бог фокусы не устраивает. Все в соответствии с законами природы. Хорошо. Возражений нет.

2. Вселенная неэргодична. Поскольку имеет начало и цель. Возражений нет.

Так что нам сообщает религия-философия про цель? Если кратко?

#8|8 января 2008, 12:15

Петр Алексеевич Романов

Что же завяла интересная и увлекательная дискуссия про чудеса и про Зою с трубного завода?

#9|8 января 2008, 15:55

П. Скабичевский

Было - не было, не все ли равно. Резонанс точно был широкий, это существеннее. Слухи пали на благодатную почву.

А по поводу самого события - если в него поверить, то это оскорбительно для Бога. Какой-то он получается примитивный, мелочный и мстительный.

#10|9 января 2008, 13:10

Кирилл Дегтярёв


Петр Алексеевич Романов
1. Чудес не бывает. Бог фокусы не устраивает. Все в соответствии с законами природы. Хорошо. Возражений нет.

Пётр Алексеевич, во-первых, поздравляю с Рождеством Христовым! (не путать с "днём рождения Митры":), это, может, и самая длинная ночь, а Рождество - 7 января, так что праздник, очевидно, другой).

Во-вторых, чудо - в значительной степени вопрос интерпретации и терминологии.

Насчёт интерпретации. Чудом, по большому счёту, является всё. Земля в пустоте висит - чудо. Гравитация и т.п., конечно, только что это такое? Её природа и генезис? Старина Ньютон описал количественные параметры, а суть-то в чём? Чем, к примеру, Земля притягивается к Солнцу?

А если бы Земля на какой-нибудь 1% была по-другому наклонена или удалена/приближена к тому же Солнцу, это создало бы условия, несовместимые с жизнью. Разве не чудо, что Земля именно под "каким надо" углом и т.п.?

Разве не чудо рождение каждого из нас? С точки зрения науки, 1 сперматозоид из миллиона "достигает цели", если бы не тот, а какой-то другой - был бы уже другой человек. И т.п.

Наконец, любовь, ненависть и другие чувства. Природа этого? Один человек становится героем, другой - подлецом. Какими законами природы это можно описать? Это не чудо?

На этом фоне чудо с Зоей, если было, то частность. И с какой стати подобные вещи надо рассматривать как "фокус" Бога? Это одно из проявлений законов бытия. Которое, кстати, первично по отношению к природе. Также "интересуюсь спросить", каким именно фундаментальным законам природы оно противоречит? Укажите пальцем. :) Понятно, что противоречит обыденному знанию и опыту, но, сами понимаете, это не аргумент.


П. Скабичевский
А по поводу самого события - если в него поверить, то это оскорбительно для Бога. Какой-то он получается примитивный, мелочный и мстительный.

А почему Вы сразу решили, что это (если было) - некая месть за мелкое хулиганство?

С точки зрения неких далёких целей и смыслов всё может быть совсем по-другому. Относительно этого мы можем только гадать, так что развивать тему и разгадывать замысел Бога не буду пытаться.

Но, всего один маленький штришок - жених Зои, как следует из статьи, стал уголовником и пошёл по лагерям. Как бы сложилась её жизнь с этим человеком, к чему бы она её привела?

#11|11 января 2008, 16:03

Маша Суралмаша

Кириллу Дегтяреву

Здравствуйте Кирилл! С Рождеством Христовым!

С прошлого года не "виделись"! :)

#12|17 января 2008, 17:17

Екатерина Ивановна Михайлова

Другое чудо

А именно то, что автор называет комиксами клеммы.Бугага! Это надо ж до такого докатиться! Интересно, где аффтар учился? И чему?

Статью обсуждают

Загружается, подождите...