новости
надо прочесть
  • Шесть мифов Академии наук
    Шесть мифов Академии наук
    Российская фундаментальная наука все больше отстает от конкурентов. Представители Минобрнауки и руководство РАН уже не первый…
  • О мракобесии и смежных проблемах
    О мракобесии и смежных проблемах
    Спикер Госдумы Грызлов публично сказал: «Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке.…
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • Академия отвечает
    Академия отвечает
    Для начала, удивляет попытка авторов статьи «Шесть мифов…» отделить современную Российскую академию наук…
  • Давайте разберемся в мифах
    Давайте разберемся в мифах
    Критика Академии наук, прозвучавшая в статье «Шесть мифов Академии наук», требует обстоятельного ответа, потому…

Комментарии к статье

Это наша молодеЖЖь 89 ]

Сергей Шейхетов, Константин Ефимов, Иван Безденежных

Это наша молодеЖЖь

Изучив виртуальные дневники, социологи составили коллективный портрет современных молодых людей

#1|12 июля 2007, 19:36

Perfect Gentleman

просто у молодёжи, к-рая занимается карьерой, нет времени на всякие ЖЖ

#2|12 июля 2007, 20:40

Елена Воронцова

:-) Процентов на 95% я согласна с авторским видением. Более того, история повторяется, все движется по спирали. Нынешняя молодежь - это "одомашненные панки", если хотите. Во многом, их ценности схожи, только панковская свобода стремилась к абсолюту, а свобода "поколения ЖЖ" ограничена прагматизмом, а посему не так тотальна.

#3|12 июля 2007, 21:27

Perfect Gentleman

обленились просто и всё. как Вы сказали, панки и то неполноценные.

#4|13 июля 2007, 12:13

Сергей Владимирович Скрипников

Perfect Gentleman:

осмелюсь вам ответить, что речь не о лени, а общем ощущении своего существования. Нет цели - нет смысла трудиться. Ни в тиливизоре, ни где бы то ни было еще подаваемые как образцы паттерны поведения, герои, их цели - доверия не внушают. Социологи сказали бы что нить про аномию. Изучайте историю этого термина ))) Современная продвинутая молодежь, видите ли, обычно неприлично хорошо образована - читает Фуко и Лакана, знает наизусть цитаты из Витгенштейна и в голове прикидывает коэффициенты корелляции Пирсона...

#5|13 июля 2007, 12:27

Елена Воронцова


Perfect Gentleman
обленились просто и всё. как Вы сказали, панки и то неполноценные.

Ярлыки всегда просто приклеивать, понять - требует усилий. Нынешняя молодежь, не знаю как кому, а мне нравится :-) Именно описываемая в статье молодежь, потому как есть еще и "наши" и скинхеды и, наверное, еще какие-нибудь системные движения.

А нравится мне то, что они хорошо образованы, искренни, осознанны, любят свою работу, живут более полной жизнью и исповедуют "вечные" ценности, они ценят свободу и видят насквозь любителей поманипулировать ими.

#6|13 июля 2007, 12:34

Анна Георгиевна Хицунова

я представитель данной молодежи!

я во многом согласна с данной статьей, НО - мне лично приходится работать обычным менагером (т.к. надо кормить себя и маму у которой проблемы со здоровьем), что не мешает заниматся раздолбайством (экстрим, носить одежду из секондов и собственного производства, прикуривать дорогие сирареты дешевыми спичками и смотреть на телевизор только тогда, гогда он становится мохнатым от пыли). да, я пренебрежительно отношусь к "гопникам" - людям которые ходят в спортивных штанах, туфлях и с перстнями, к людям которые не умеют себя вести в театре, там им оказывается скучно! но я забочусь о своем будующем, я планирую завести семью и детей, сделать карьеру. и не могу назвать себя интеллектуалом (с грамотностью у меня проблемы)) но стараюсь много читать и тянутся к интересным людям.

и конечно я считаю, что большая часть нашего поколения гораздо лучше предыдущего - "перестричного", просто нет такой неопределенности в стране.

и верю в "мир во всем мире"!!!!!!

#7|13 июля 2007, 15:32

Андрей Сергеевич Почуев

Опа!

Дыг это же я!! Я такой! Я же не один такой! Есть еще люди! ЗА-ШИ-БИСЬ! Я рад! И мой "Чужой Подход" тоже такой! Целиком!

P.S. Ну разве что: ни я, ни мой блог по крышам не бегаем... делать нам нефиг что ли? ;)

#8|13 июля 2007, 17:21

Надежда Сергеевна Зубова

Хоть у меня и нет ЖЖ, но это наверно про меня..и правда..и друзья у меня такие..и мне это нравится) даже очень:)

#9|13 июля 2007, 17:55

Александр Саймон

Perfect Gentleman во многом прав. Что-то изучили, а что - фиг знает.

Пользователи ЖЖ - это далеко не вся молодежь России. Пользователей ЖЖ в России всего около 400 тыс. чел. Из них наверное половина - это Москва и Питер. Пишут те, у кого есть на это время, те самые фрилансеры. Они же вследствие дистанционной работы и свободного графика и путешествуют. На основе вот такой вот нерепрезентативной выборки можно делать выводы о молодеЖЖи, согласен, но никак не о молодежи России в целом.

#10|13 июля 2007, 18:05

Андрей Сергеевич Почуев

Мысль готова! и изложена! в письменном виде, естественно!

В "Чужом Подходе" широко выразил таки свою мысль! Кому интересно - посмотрите, я старался :)

#11|13 июля 2007, 18:10

Каквас Там

Блогеры - это наше все?

Помнится, у японцев была такая мысль:

"Родители работают, дети наслаждаются, внуки нищенствуют".

Все сходится. Мои поздравления.

Хотя я бы поостерегся распространять выводы, полученные на очень узкой и весьма специфической выборке на всех сразу. А то прямо по анекдоту получается: "Опрос на сайте РБК показал, что 100% россиян имеют выход в Интернет".

#12|13 июля 2007, 18:22

Каквас Там

Александр Саймон
Пишут те, у кого есть на это время, те самые фрилансеры.

Боюсь, по большей части пишут представители того самого "офисного планктона", по крайней мере на многих форумах они в большинстве. И стремление выделиться из толпы свойственно прежде всего тем, кто ощущает себя ее частью. "Я не такой, как..." и "Я такой же, как..." совпадают с точностью до знака.

#13|13 июля 2007, 18:30

Елена Воронцова

Все, что ты говоришь, говорит о тебе, и особенно то, что ты говоришь о других.

Поль Валери.

И в этом смысле на примере обсуждения я вижу лишь подтверждение тому, что нынешняя молодежь отличается от тех, кому сейчас за 30 :-)

#14|13 июля 2007, 18:39

Каквас Там

Елена Воронцова
Все, что ты говоришь, говорит о тебе, и особенно то, что ты говоришь о других.
Поль Валери.
И в этом смысле на примере обсуждения я вижу лишь подтверждение тому, что нынешняя молодежь отличается от тех, кому сейчас за 30 :-)

А что, когда-нибудь было иначе?

Однако слов "хуже" и "лучше" я бы избегал.

#15|13 июля 2007, 18:57

Елена Воронцова


Каквас Там
А что, когда-нибудь было иначе?
Однако слов "хуже" и "лучше" я бы избегал.

Я бы тоже :-)

Вряд ли когда-нибудь было иначе, вы правы. "Отцы и дети" и все такое. Странно только, что вы и сами это понимаете, и при этом пишете

стремление выделиться из толпы свойственно прежде всего тем, кто ощущает себя ее частью. "Я не такой, как..." и "Я такой же, как..." совпадают с точностью до знака.

:-) Наверное, стремление есть у того, кто является частью толпы, но вы не учитываете тех, кто не стремится выделяться, поскольку и так не является частью толпы, и поэтому не нуждается в этом.

#16|13 июля 2007, 19:08

MORIA RUS

Елена Воронцова:

Ленок, ВСЕ МЫ ВНУТРИСИСТЕМНЫ!

Оттого и расширить сознание НАМ так затруднительно-с.

#17|13 июля 2007, 19:45

Каквас Там

Елена Воронцова
:-) Наверное, стремление есть у того, кто является частью толпы, но вы не учитываете тех, кто не стремится выделяться, поскольку и так не является частью толпы, и поэтому не нуждается в этом.

Очень даже учитываю. Боюсь только, они в исследование не попали, ибо наврядли склонны к ведению ЖЖ.

И следующий абзац тоже довольно показателен:

Современные молодые люди четко осознают свою культурную «продвинутость», это предмет их гордости. С их точки зрения, все остальные «средние» обыватели отличаются низким уровнем образования и культуры, отсутствием интересов и увлечений, за исключением примитивного потребительства. Отношение к ним достаточно высокомерное.

Очень уж сильно отдает вторичностью и всяческими комплексами. Хотя это, безусловно, восприятие "молодежи" автором статьи.

#18|13 июля 2007, 20:25

MORIA RUS

Каквас Там:

Да, да спросите тех, кто занимается изучением контента блого-сферы.

Они усё про ЭТО (образованность, продвинутость и проч. магичности) Вам и расскажут. У нас беда не с молодежью.

Зрите в корень.

У нас нет того знания, которое этой самой молодежи можно было бы передать без легкого румянца неловкости.

#19|13 июля 2007, 21:10

MORIA RUS

Ну, вот всех пораспугала ...

Видно все побежали домашнее задание выполнять ...

Совсем скушна стало ... а тут еще и дождь за окном, и пятница 13-го ...

Видно ведьмачить сёдня придётся .... на горе гористой ... СТРОГИЙ СМАЙЛИК!

#20|13 июля 2007, 21:40

Каквас Там

MORIA RUS
Да, да спросите тех, кто занимается изучением контента блого-сферы.

Я, в силу испорченности, привык доверять собственным наблюдениям. Потому стараюсь не усердствовать с обобщениями.

Они усё про ЭТО (образованность, продвинутость и проч. магичности) Вам и расскажут. У нас беда не с молодежью.

Наверное, Вы кому-то другому отвечали, я насчет бед не распространялся. Просто напоминал, что ситуация довольно стара. Паркинсон в заметке "Бунтующие студенты" цитировал Платона: "Учителя ... боятся учеников и льстят им, а ученики презирают своих учителей". Статье уже под сорок лет, цитате - и того больше.

У нас нет того знания, которое этой самой молодежи можно было бы передать без легкого румянца неловкости.

Не стоит говорить за всех, это довольно индивидуально.

#21|13 июля 2007, 21:45

Каквас Там

MORIA RUS
Ну, вот всех пораспугала ...
Видно все побежали домашнее задание выполнять ...
Совсем скушна стало ... а тут еще и дождь за окном, и пятница 13-го ...
Видно ведьмачить сёдня придётся .... на горе гористой ... СТРОГИЙ СМАЙЛИК!

Как же, распугала!

Уж и поужинать людям нельзя! В смысле - предаться освященному традицией пятничному пьянству...

#22|13 июля 2007, 21:46

Юрий Еремеев

делать выводы о молодёжи в целом по ЖЖистам-несколько неправильно, ИМХО. Я ЖЖист и у меня много знакомых ЖЖистов. Знакомых лично. И... мы в ЖЖ отличаемся от нас в жизни. ЖЖ-это место где каждый пишет, что думает, и очень редко пишут о том, что делают. Есть и карьеристы, есть и пофигисты, и не знаю кого больше.

#23|13 июля 2007, 21:59

Каквас Там

Юрий Еремеев

делать выводы о молодёжи в целом по ЖЖистам-несколько неправильно, ИМХО.

Рискну добавить - и не только о ней. ЖЖисты, они разные бывают, хотя молодежи, наверное, большинство.

#24|13 июля 2007, 23:54

MORIA RUS

Каквас Там:

Не знаю, не знаю ... лично я, как училка, своих учеников не боюсь, и уже тем паче не презираю. Платон мне друг, но истина дороже: не люблю обобщений. СМАЙЛИК!

А в блогосферу сходите сами - всё сами и увидите.

А вот лично Вы, где по пятницам квасите? И что?

#25|14 июля 2007, 15:00

Perfect Gentleman

у нынешней молодёжи желание поменьше работать и побольше получать, отсюда получается и желание мнимой свободы и мнимой полноценной жизни. а сидеть и наблюдать за жизнью, в том числе и политической, отпуская едкие комментарии, каждый может. таких людей купить легко, суля ложные обещания о "свободе".

к тому такая молодёжь не вносит ничего нового, они как статисты на съёмочной площадке, где главный актёры - не они.

а эта, блин, лже-креативность, типа веб-дизайнерства и ему подобным, кому она нужна.

к тому же это мнимое отвергания массового потребления, т.к. сами ничего Реального не производя, потребляеют маасово те продукты, к-рые они думают, что не входят в корзину массового потребителя.

проще говоря, нынешняя молодёжь исходит из ложных позывов.

#26|14 июля 2007, 20:53

Юлия Александрова

прочла статью и поняла - в глубине души я блоггер...:)

хотя никакого блога у меня нет, а приметы сходятся - в общем и целом

только что-то я не вижу СВОИХ в тех количествах, в которых бы они должны были быть, коль это значительная часть молодежи

так что - это скрее изучили "исключения из правил" уважаемые социологи

или социализм близится?

#27|14 июля 2007, 21:14

Игорь Сапрыкин

Perfect Gentleman
у нынешней молодёжи желание поменьше работать и побольше получать, отсюда получается и желание мнимой свободы и мнимой полноценной жизни. а сидеть и наблюдать за жизнью, в том числе и политической, отпуская едкие комментарии, каждый может. таких людей купить легко, суля ложные обещания о "свободе".
к тому такая молодёжь не вносит ничего нового, они как статисты на съёмочной площадке, где главный актёры - не они.
Perfect Gentleman
к тому же это мнимое отвергания массового потребления, т.к. сами ничего Реального не производя, потребляеют маасово те продукты, к-рые они думают, что не входят в корзину массового потребителя.

Нигде не было сказано, что нынешняя молодежь не работает.

Отнюдь.Она занимается тем, чем ей интересно.

И только такая работа, котороя соответствует интересам и призванию, может принести настоящие плоды.

По вашему нужно работать по 20 часов в сутки, целясь на зарабатывание денег?

И дело не в массовости потребления. Дело в индивидуальном потреблении, руководствуясь сугубо индивидуальными предпочтениями, а не "я куплю это потому, что это брендовое".

И что же все 'Реальное' производит исключительно 'не молодежь'?

Perfect Gentleman
а эта, блин, лже-креативность, типа веб-дизайнерства и ему подобным, кому она нужна.

Лже-креативность? Веб-дизайнерства?Кому нужно?

А благодаря чему вы сейчас вот это все пишите и читаете?

Почему лже-? Вы считаете это не креативным или чем-то пустяковым? Или вам просто не нравится что этим может заниматься с минимальной подготовкой любой желающий, у которого осталось хоть немного мозга?

#28|15 июля 2007, 13:51

Perfect Gentleman

Профессиональный идеал молодежи 2000−х — журналист, дизайнер, программист, PR-менеджер. Фрилансерство стало яркой приметой времени.
И только такая работа, котороя соответствует интересам и призванию, может принести настоящие плоды.

и какие плоды может принести такая работы?

По вашему нужно работать по 20 часов в сутки, целясь на зарабатывание денег?

нет, не нужно

И что же все 'Реальное' производит исключительно 'не молодежь'?

производит, но её очень малая часть

И дело не в массовости потребления. Дело в индивидуальном потреблении, руководствуясь сугубо индивидуальными предпочтениями, а не "я куплю это потому, что это брендовое".

массовый потребитель тоже руководствуется собственными предпочтениями, как он думает.

Почему лже-?

ну тогда и любую деятельность можно считать креативной, главное чтоб результат был, а какой неважно.

#29|15 июля 2007, 17:56

Пётр Аналогичный

Я не отношу себя к ЖЖ-стам (хотя термин понравился). ЖЖ-пространство довольно скучно и однообразно – надоедает мигом. Но вот что меня удивило ...

Неужели в ЖЖ есть молодёжь??? Я не часто там бываю, но практически все ЖЖ ведутся людьми которым за 30-ть и далеко за ... Как сказал мой сынуля: - да там же все старички.

#30|16 июля 2007, 11:14

Мулаев Дмитрий

думаю, если бы лет 20 назад сделали подобный обзор, то он назывался бы "Про хиппующую молодежь". И там было бы почти все то же самое, только без упоминания слов "компьютер" и "блоги". "Ничто не ново под луной" (с) - и снова папы и мамы, а также бабушки и дедушки смотрят на своих отпрысков (внуков) - и не помнят себя такими... Склероз - хорошая болезнь... (ничего не болит, каждый день новости) :))

Статью обсуждают

Загружается, подождите...