Мексика замедленного действия [ 63 ]
Наркокартели почти разрушили государственную систему Мексики. Теперь они представляют серьезную угрозу безопасности Соединенных Штатов
новости
- РПЦ попросила «Газпром» помочь украинскому химпрому
- Товарооборот между Россией и США упал более чем вдвое
- Белоруссия может закрыть неправительственную ассоциацию журналистов
- Германия приняла бюджет с рекордным госдолгом
- Samsung привез в Россию свои первые 3D−телевизоры
-
реклама
#1|22 июня 2009, 02:46
Владимир Копейкин
=Жители американского юга чувствуют себя все более незащищенными перед «наступающей Мексикой» и говорят, что Калифорния вновь превращается в часть соседнего государства. =
Нам не нужно отставать от Америки, нужно догать и перегнать ее, как это сделала Гермния, где в класах по 4 немца, остальные турки и негры. Повысим толерантность, безразлиность к судьбе Родины. Гланое красивые лозунги и прожекты. В этом мы, как всегда, впереди Европы.
#2|23 июня 2009, 08:43
Сергей Сергеич
Теперь и у нас появилась возможность поддержать "маленький, но гордый" мексиканский народ, как, в свое время, пендосы поддерживали чеченских нарко- и работорговцев
#3|23 июня 2009, 18:09
павел евгеньевич романов
Ну и где Вы в наше консьюмерное время найдёте нового команданте Че?
#4|23 июня 2009, 18:46
Алексей Николаев
вот у нас тожене хило было бы почитстить силовые струткутуры. у майора - лексус? - расстрел на месте.
просто на всякий случай.
тогда может и преступность бы уменьшилась. и травматизм на дорогах. и ни одна пьяная чиновная или ментовская блядь за руль не села. так как расстреляли бы всех.
#5|24 июня 2009, 18:36
Владимир Иванович Семиченко
Алексей Николаев:
Ага. Размечтался. Тебе дай расстреливать подозрительно богатых майоров, а завтра у тебя самого будет золотой ламбардини. И послезавтра к тебе будет напрашиваться очередной завистливый расстрельщик. Это называется "самоочищение нации".
Кстати, терпимое отношение к порокам (белому и железному потокам) мериканской власти, это осознание необходимости такого самоочищения. Это на словах они демократические и гуманные овечки. А насамделе - волки переодетые. Совсем как мы сами. Ибо когда благосостояние опережает духовность, включаются регуляторы в виде всяко-розных пороков.
Та-шта, не гонися-ка ты поп за благосостоянием.
#6|24 июня 2009, 19:01
Алексей Николаев
ну не было у Сталина золотого Ламбарджини. и у Будёного не было. да, у некоторых блядоватых генералов-мясников, которые любили по-марадёрствовать были. но это скорее исключения. и то, потмоу что грех было их расстреливать, всё-таки войну выиграли.
#7|25 июня 2009, 08:22
Виктор Юрьевич Поважаев
Мда.... Впечатляет статья.
Особенно впечатляет схожесть с Расеей (параллели во всем). Прежде всего, расслоение общества по доходам, отсутствие среднего класса.
Тем, от кого сие зависит, стоило бы призадуматься о том, что ждёт нас в будущем. Получается, цена вопроса (средний класс) = цена вопроса (существование государства).
На сегодя уже для роста малого бизнеса все возможности перекрыты. Только один есть путь - с кистенем на большую дорогу (вариант "Мексика"). Спрашивается, оно зачем, такое щасте, нашим законотворцам? Не пора ли от слов к делу перейти в вопросе развития среднего класса? Особенно производственного.
#8|25 июня 2009, 09:12
Геворг Мирзаян
Г-н Поважаев - в чем-то соглашусь. :) Отчасти поэтому и писалась эта статья. Но, надеюсь, до этого мы не дойдем. :)
#9|25 июня 2009, 09:57
Михаил Сергеевич Воронов
Если исключать коррумпированных чиновников, то средний класс у нас возможен только в Москве и Питере, и то - весьма незначительный. Если двигаться в том же направлении, то его и не будет.
#10|25 июня 2009, 10:04
Алексей Николаев
безусловно средний класс должен существовать. из трудового народа, куда бы входило подавяющее большинство населения страны. для этого поначалу надо пересажать и перестрелять либератическое быдло.
которое в основном в мааскве засело, но и по России на местах успешно эксплуатирует население.
#11|25 июня 2009, 10:50
Виктор Юрьевич Поважаев
Увы, Геворг, но Россия уже в двух шагах от "цели".
К примеру, вот сейчас блоггеры (вторая строчка в рейтинге на Яндексе) обсуждают арест девицы, распространявшей через Инет пособие по уличному экстремизму. Разве не симптоматично? Разве не индикатор настроений? Даже если не смотреть статистику преступлений...
=====
Но что более всего досадно, ...ситуацию ещё можно изменить, если бы законодатели очнулись.
По развитию предпринимательства, т.е. тому самому источнику среднего класса (для сравнения) :
Россия: чтобы получить от властей грант в 300 т.р. на предпринимательский проект, инициатор сначала должен сам потратить 330 т.р., а уж затем обратиться к властям за поддержкой (По крайней мере, таков порядок у нас, в Новосибирске).
Финляндия: (Эксперт недавно писал, как там) сначала предприниматель получает под бизнес-план небольшую сумму. Возвратную. Но без санкций за невозврат. Но если он раскрутился, деньги вернул, власть видит, что он растёт, даёт ему ещё больший грант (уже на уровне области) и т..д.
Если учесть, что подавляющее большинство россиян нищие (я знаком с преподом из вуза, подрабатывающим там же мытьём полов)...
Если учесть, что идей в России и талантов немеряно, но денег то обладателям талантов взять негде для старта ...
Вопрос: кто быстрее дойдёт до состояния Мексики, мы или финны?
===============
И вопрос не праздный.
Вот сейчас мы бьёмся о "нашу" ОблАдминистрацию, как об бетон. Но нет этих грантов ... Хотя и представляем собой можно сказать самое сердце инноватики - САПР-технологии, промдизайн ... И немало таких, как мы, по стране, мне на почту иногда тоже пишут и в основном просьбы о помощи...
Или ещё пример, недавно вот единороссы всё о безработице толковали ... Мы им сообщили (письменно), что это как раз входит в наши уставные задачи (пытаемся создать Центр промдизайна, в том числе и безработных инженеров перепрофилировать могли бы). Только дайте хоть какие-нибудь ресурсы... А в ответ тишина. Да с таким подходом любой вузовский препод озвереет, а не то что маргиналы уличные ...
#12|25 июня 2009, 11:04
Виктор Юрьевич Поважаев
Михаил Сергеевич Воронов:
Средний класс у нас возможен везде.
Стоит только захотеть.
Но многие чиновники себя настолько вжили в кресла, что уже с трудом понимают, где живут, и кто такой этот "народ".
Продолжая свою больную тему ... если чиновник в лучшем случае только вчера овладел электронной почтой, а термин "PDF" для него вообще загадка, ... как ему объяснить необходимость вложить деньги в создание своих, российских 3Д САПР - систем, работающих под Линуксом, а ещё лучше кроссплатформенных.
Но разговариваем, как инопланетяне...
И откуда же в этом случае возьмётся реальный сектор? Для начала понять бы друг друга, и то проблема... Мы то их понимаем. А они?
#13|25 июня 2009, 11:25
Виктор Юрьевич Поважаев
Впрочем, судя по маловменяемым действиям властей Мексики и США, с чиновниками и там дело не супер... (Вирус что-ли их какой жахнул? Пандемия? Хоть бы бактериологи что подсказали :-))
Ведь для инновационного развития нет разницы, где живёшь, в Мексике, Гондурасе или России... Люди везде одинаковы.
Так что политика, деньги, инновации, судьбы правительств, кризисы - оно всё взаимосвязано. Мексиканские чиновники видно не шибко утруждали себя заботой о развитии среднего класса и предпринимательства. Вот и получили в ответ поля с марихуаной.
#14|25 июня 2009, 11:30
Геворг Мирзаян
Г-н Поважаев
Конечно мы первые дойдем, чем финны. Но, как Вы сами сказали, шансы еще есть. :)
А насчет мексиканских и американских чиновников - все просто. Мексов покупали, а американцы просто проводили ту политику в Мексике, которая им выгодна. ЗАчем им нужен был мексиканский средний класс? Им до поры до времени было выгодно то положение, которое было в Мексике - сговорчивые монополии, куча сверхдешевой рабочей силы, колоссальный рынок для американского оружия...
#15|25 июня 2009, 12:05
Алексей Николаев
зачем чиновнику знать что такое ПДФ? т ем более через 10 лет вы днём с огнём не сыщите чиновника который не будет знать что это такое.
а также что такое игры на мэйл ру, линейка, и т.д.
что же до гранта, если предприниматель не способен убедить бизнессообщество, что проект который он разрабатывает окупится - как он сможет убедить в этом чиновника? лапшу навешать с три короба? и? сколько таких вешунов? они же валом пойдут. а тут хотя бы часть брехунов отсеется.
#16|25 июня 2009, 12:11
Мария Олеговна Сергеева
Уважаемый г-н Мирзаян,
Вам не кажется, что Вы чересчур сгущаете краски? я понимаю, что журналистика диктует свою манеру изложения материала, но, на мой взгляд, обороты типа "неконтролируемое скатывание Мексики в пучину хаоса" в отношении страны, опережающей Россию по ряду экономических параметров (в т.ч. и ВВП) не совсем корректно.
Понимаю, что позиция США и мрачный взгляд американских специалистов Вам ближе, но не кажется ли Вам, что рассматривать ситуацию в Мексике с точки зрения США не логично? Почему бы тогда не написать аналитическую статью о России с точки зрения США??
Кстати, вы упомянули, что Мексика (та, что скатывается в пучину хаоса) занимает 44−е место в индексе доступа к капиталу, составленного американским Институтом Милкена в 2007 году. Не подскажете, на каком месте находится Россия? на 227?
С уважением, Мария.
P.S. Кстати, если это возможно, исправьте, пожалуйста, название города Куаликан на Кулиакан. Все-таки это столица штата.
#17|25 июня 2009, 12:32
Виктор Юрьевич Поважаев
Действительно, зачем чиновнику ПДФ ... :-) В принципе ему и кабинет не нужен, мог бы на лавочке доки свои пораскладывать в скверике ...:-)
Проблема не в ПДФе, это лишь пример некомпетентности чиновника (я как сказал ему, что бизнес-план в PDF-формате, нужна.прога АдобеАкробат, так он аж позеленел от страха - что за прога такая, говорит, с цирковым названием? Вы наверно нам вирус принесли...)
А что касается грантов ... Теоретически для нашей отрасли ему вообще ничего доказывать не надо. Всё написано в "Концепции-2020". В частности, чёрным по белому сказано, что дизайн-центры такая же инфраструктура поддержки МП, как и бизнес-инкубаторы с технопарками. С какой стати я должен доказывать чиновнику азы? Всё уже сказано и Путиным и Медведевым. Только вся закавыка в том, что если чиновник не знает что такое ПДФ, ему и подавно не понять о каком таком Линуксе толкует Президент. Результат налицо: всем плохо.
А где Вы видели, чтобы кто-то уговаривал бизнес-сообщество, что нужны свои операционные системы, тот же Линукс, софт под него инженерный? Это всё некоммерческие задачи. И развивать их - задача государства.
Сейчас процентов восемьдесят юзеров сидит на пиратском софте. А завтра того вузовского препода, что подрабатывает, полы моет, какая-нибудь софтовая корпорация прижмёт ... Тоже скажете ему, что ж ты на "лицензию" себе не заработал? Не убедил никого, то нужна она тебе ...
Нет уж, такие проекты без государства не раскрутить никак.
Кроме того, чем мы хуже финнов? Типа воры все? А с какой это стати меня автоматом к ним причисляют заранее?
А брехуны пусть валом идут, на то у чиновника и мозг, чтобы разбираться в сути вопросов.
#18|25 июня 2009, 12:40
Виктор Юрьевич Поважаев
Кстати, а почему бы прокуратуре не поручить (выборочно) контролировать целевое использование средств? Я бы так обеими руками "за"... Пусть проверят... если уж нет никому доверия.
Только цену вопроса не забывайте. Что лучше - сотни две-три грантов раздать на область каждую, или новую Мексику здесь получить?
#19|25 июня 2009, 12:47
Геворг Мирзаян
Ув. Мария
Не сгущаю.
По ВВП Мексика НЕ обгоняет Россию. У нас нет такой безработице как в Мексике. И у нас все-таки нет такого беспредела :)
Насчет города - пардон, моя опечатка
#20|25 июня 2009, 13:22
Мария Олеговна Сергеева
Уважаемый Геворг,
мне кажется, что проблему наркокартелей надо рассматривать не только в свете борьбы с организованной преступностью, но и в свете того, что США представляют собой огромный рынок для продажи наркотиков. пока будет такой спрос на психотропные препараты, будет и предложение. что касается беспредела, то это спорный вопрос. чем наши оборотни в погонах и чиновники, скупающие недвижимость в Испании, отличаются от "продажных мексов"?
С уважением, Мария.
#21|25 июня 2009, 13:34
Геворг Мирзаян
О первой части - я об этом и пишу в тексте :)))
Насчет наших оборотней - мексы все-же покруче. По крайней мере, на сегодняшний день. :)
#22|25 июня 2009, 13:43
Павел Болтаев
Вот-вот. Пусть проверят. Только цена вопроса не уменьшится (не надо иллюзий). Неужеле Вы верите, что рейдерские захваты происходят без, ну хоть какого-то, их участия?
#23|25 июня 2009, 13:44
Виктор Юрьевич Поважаев
Что-то термин какой-то странный ...
Геворг, а в чём Вы измеряете степень "крутизны"?
Ведь Мария Олеговна права. Нам нет большой разницы, сколько хапнул тот или иной мекс в соотношении с "нашим" оборотнем ... Главное, что оба - преступники, причём оба - в особо крупных размерах. Стоит ли демонизировать этих "Ваших" мексов? Факты лучше, чем эмоции.
#24|25 июня 2009, 13:47
Геворг Мирзаян
Шеф полиции Канкуна (курортный городишко) получал 500 тысяч баксов в год. ВСЯ полиция северных Штатов находилась на содержании у бандитов. У нас такое есть?
#25|25 июня 2009, 13:49
Виктор Юрьевич Поважаев
А причём здесь рейдеры? Ведь разговор идёт о том, чтобы побыстрее в стране средний класс зародился ... Как гарантия анти-криминализации и демаргинализации.
Если чиновники не дают потенциальному предпринимателю даже от плинтуса оторваться, то ему до рейдеров, как до Китая пешком....
#26|25 июня 2009, 13:57
Мария Олеговна Сергеева
Кстати, об индексе экономически свободных стран мира, ежегодно составляемом американским исследовательским фондом Heritage Foundation совместно с The Wall Street Journal, в котором Мексика занимает 44 место.
Россия в том же рейтинге за 2009 год заняла 146-е место.
"Россия разместилась между Вьетнамом (145-е место) и Гаити (147-е место). В 2007 году Россия занимала 120-е место в рейтинге экономически свободных стран мира, а в 2008 - 134-е место. Авторы рейтинга определяют индекс экономической свободы, выражающийся в баллах, оценивая страну по 10 параметрам".
#27|25 июня 2009, 14:01
Павел Болтаев
А при том, что силовики, без политической воли сверху, в этом не подмога.
#28|25 июня 2009, 14:04
Геворг Мирзаян
Ув. Мария - а у нас рядом, через границу, есть мощное государство, которое на порядок лучше. Если гос-во занимает 129-е место, в все вокруг - 130, 128, 131, то это не так страшно по сравнением с тем, что гос-во занимает 44-е место, а его мощный сосед - 4-е
#29|25 июня 2009, 14:25
Мария Олеговна Сергеева
Уважаемый Геворг,
Не могли бы Вы уточнить, что именно Вы подразумеваете под словами "не так страшно"?) Мексика и США - это два абсолютно разных государства, с разными религиями, разными ценностями, разным менталитетом. Разумеется, разница между странами на постсоветском пространстве, скажем, между Украиной, Россией и Узбекистаном будет значительно меньше просто потому, что еще 20 лет назад - это была одна и та же страна.
Между тем, Мексику можно не только пожурить за отставание от США, но и поздравить с тем, что она довольно сильно опережает своих соседей по Центральной Америке - Никарагуа (84-е место), Гватемала (88-е место), Белис (66-е место), . Фокус, который нам пока с Таджикистаном провести не удалось :)
С уважением, Мария.
#30|25 июня 2009, 14:30
Виктор Юрьевич Поважаев
А причём здесь силовики? :-)
Ещё раз поясняю.
Миллионы людей у нас - социально почти "ноли". И речь не о бомжах. Речь об обычных людях, которым просто "не посчастливилось оказаться в нужном месте в нужное время". Например, молодой инженер, проработавший на производстве, или менеджер, или кто-угодно... Главное в вопросе - что он уже не мальчик, и его идея-фикс, отражённая в его бизнес-плане, вполне жизненна и им выстрадана.
Но парень то молодой, залогов ещё не накопил, чтобы идти в банк. Да и идея инновационная, имеет риски по срокам. Соответственно, кредит брать нереально.
И он идёт к чиновникам, и там слышит (вот как здесь) - а вдруг у вас брехня, а вдруг пропьёте, а вдруг вы лохотронщик, а вдруг вы соврали, а вдруг вы ...
Вот здесь и возникает главный вопрос:
А С КАКОЙ СТАТИ?
Если у вас, господа чиновники, паранойя, лечитесь. Если подозрения, докажите. А пока что я - честный человек. И не смейте меня оскорблять всякими домыслами. КАроче, сами такие :-) Не смейте валить с больной головы на здоровую.
А если есть, господа чиновники, подозрения, привлекайте силовиков. В т.ч. и для контроля. Вобщем, это ваши проблемы.
Никто не обязан доказывать, что он - честный человек. Разве не так?
=================
Кстати, недавно неформально в своем дизайнерском коллективе обсуждали. Вот ещё раз кто-нибудь из "великих" заявит, что где-то за бугром кто-то более надёжен для вложений ЗВР российских, так точно в суд подадим.
За оскорбление нашего человеческого достоинства. За экономический геноцид.