новости
  • РПЦ попросила «Газпром» помочь украинскому химпрому
  • Товарооборот между Россией и США упал более чем вдвое
  • Белоруссия может закрыть неправительственную ассоциацию журналистов
  • Германия приняла бюджет с рекордным госдолгом
  • Samsung привез в Россию свои первые 3D−телевизоры
надо прочесть
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • О мракобесии и смежных проблемах
    О мракобесии и смежных проблемах 67 ]
    Спикер Госдумы Грызлов публично сказал: «Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке.…
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • Академия отвечает
    Академия отвечает 2 ]
    Для начала, удивляет попытка авторов статьи «Шесть мифов…» отделить современную Российскую академию наук…
  • Давайте разберемся в мифах
    Давайте разберемся в мифах 34 ]
    Критика Академии наук, прозвучавшая в статье «Шесть мифов Академии наук», требует обстоятельного ответа, потому…

«Эксперт» №42 (631)/27 октября 2008

Комментарии к статье

Русская инновационная головоломка 163 ]

Михаил Прохоров

Русская инновационная головоломка

Для осуществления инновационного прорыва России понадобится определить национальные конкурентные преимущества, стратегические технологические приоритеты, построить инновационную инфраструктуру, разобраться с интеллектуальными ресурсами и выстроить взаимоотношения государства и бизнеса

#1|27 октября 2008, 10:03

Владимир Михайлович Коновалов

Статью считаю важной не только по причине актуальности темы, довольно здравых мыслей, которые в ней изложены, но ещё и потому, что М.Д.Прохоров практически первым из российских миллиардеров публично озадачился проблемами инновационного развития России. Причем, речь идёт о развитии не в «следящем» режиме (что там делают «инновационные лидеры»? ага, мы туда же), а именно развития в опережающем режиме по отдельным, но важным для России направлениям.

Это, видимо, своего рода сигнал о том, что «переваривание» собственности, полученной в процессе приватизации и первоначального накопления капитала в России, наконец-то заканчивается. И первыми задумываются те, кто: а) творчески ориентированные люди, и, б) обладают свободными финансовыми ресурсами, которые ищут своего применения.

К сожалению, как-то «ушла в тень» такая, казалось бы, важная проблема, как отбор серьёзных («радикальных») инноваций, которые могли бы определить техническое перевооружение отраслей реальной экономики на новой технологической основе. А такие инновации есть, знаю по собственному опыту (но здесь не место для рекламы).

Ну, хорошо, они могут быть не нужны т.н. «западным странам». Действительно, зачем им излишние социальные неудобства, связанные с такими инновациями? Лучше потихоньку, по чуть-чуть. Но России-то ведь надо уйти от роли Ахилла бегущего (или хотя бы пытающегося бежать) за "черепахой". России ведь нужен качественный экономический рост.

#2|27 октября 2008, 13:26

Анатолий Отырба

Буквально на днях я оказался в числе участников «круглого стола» организованного

Национальная Ассоциация Инноваций и Развития Информационных Технологий

(НАЙРИТ) с повесткой дня, - «"Как влияет финансовый кризис на отечественный инновационный сектор?", на котором помимо руководителя НАЙРИТа Ольги Усовой – страстного пропагандиста инноваций, присутствовали руководители министерств (на уровне замминистров) и депутаты Думы.

http://www.nair-it.ru/news/24.10.2008/95

Признаться, разговор произвел неоднозначное впечатление. С одной стороны, совершенно отчетливо проявлялось желание развивать в стране инновации. С другой же, - несмотря на повестку дня, говорили о чем угодно, но только не о финансовом кризисе и его влиянии на инновации. Все шло в контексте, где по умолчанию предполагалось, что деньги у государства есть, их много, и оно должно давать их на инновации. По большому счету, в разгар финансового кризиса, такой разговор больше походил на страстную пропаганду плавания среди бедуинов в песках Аравии, нежели на поиск путей решения финансирования инновационного развития. Между тем, именно решение проблемы дефицита ликвидности и тебует инновационных решений.

Поскольку, у меня несколько иной взгляд на ситуацию нежели у остальных участников "круглого стола", и находясь еще под впечатлением от услышанного на нем, я не мог не отреагировать увидев столь фундаментальную, не екларативную, а выстроенную в конструктивном ключе, статью.

Но, сначала мне хотелось бы высказать свое мнение по поводу взаимосвязи финансового кризиса и инновационного развитием вообще, а потом покомментирую несколько тезисов из статьи.

Небольшая ремарка.

Несмотря на то, что инновациями охвачены все виды человеческой деятельности, в России термин «инновации» употребляется в основном применительно к научно-технической сфере. Но как показывает практика, наибольший экономический эффект от их внедрения достигается в финансовой сфере, примеров чему, немало.

Если взглянуть на историю развития инноваций, нетрудно заметить, что их наиболее бурное развитие происходят в странах, наводящихся в фазе интенсивного экономического роста - к примеру, в Японии 80-х годов, и США второй половины 90-х. И в обеих случаях, им предшествовал бурный рост индексов фондового рынка, и интенсивного образования финансовых капиталов. Избыток образовывавшихся капиталов приводил к ужесточению конкуренции между ними, удешевлению ресурсов, соответственно, к более рисковым вложениям. И потому, инновационный сектор, в основном развивался за счет венчурных финансов, а в условиях России, лишь частных. Государственное финансирование венчурных фондов, по известным причинам, как показывает практика, результатов не приносит.

В условиях же кризиса ликвидности, которая неизбежно вызовет рецессии, а возможно и падение темпов роста экономики, развитие инновации, неизбежно застопорится везде, куда дотянется кризис. И длиться он будет ровно столько, сколько и кризис. А поскольку причиной кризиса является дефицит ликвидности, то выходом из него является насыщение (безинфляционное) рынка денежной массой. Ответ на вопрос - как? – и сеть сегодня основной. И надо сказать, что простых и стандартных решений этой проблемы, не существует. Именно здесь сегодня и требуются инновационные решения на методологическом уровне, и надо сказать, они есть. Причем такие, которые позволят стране первой выйти из кризиса, и получить на выходе экономическую инфраструктуру гораздо более высокого уровня, и, что, на мой взгляд, очень важно - заточенную на интенсивное образование дешевых, востребованных в мире финансовых капиталов.

#3|27 октября 2008, 13:45

Анатолий Отырба

К новым ресурсам я прежде всего отношу инновационные (мировой интеллектуальный потенциал, объекты интеллектуальной собственности и возможность управления традиционными ресурсами при отсутствии формального суверенитета над ними), а также информационные (информационное пространство и информационные технологии), нетрадиционные природные (возобновляемые источники энергии и экологические ресурсы) и, наконец, вновь территориальные — в виде земли, но уже как основы формирования экономического пространства.

Я бы к ним добавил и аккумулированные, структурированные и формализованные информационные ресурсы, - то есть, нематериализованные активы (основные активы корпораций будущего), которые и составят основу капиталов будущего, в условиях Информационной Экономики (ИЭ).

В моем представлении, ИЭ, это системное экономическое освоение инфосферы, масштабная коммерциализация и капитализация её неограниченных, самовоспроизводящихся ресурсов.

Данная тема в таком контексте еще никем особо не рассматривается. А между тем, победителем, в будущем, окажется именно та сила, которая создав полноценную ИЭ, первой научится формировать на её основе активы и преобразовывать их в финансовый капитал.

#4|27 октября 2008, 14:06

Юрий Новосад

"На территории России практически нет рынков, которые были бы готовы потреблять инновационную продукцию. Даже в том случае, когда есть, они не систематизированы и имеют фрагментарный характер."

Очень маленькое, но верное замечание под пунктом 6. (о проблемах)

Грустно смотреть как государство закапывает деньги в стройки техно парков. (не один год уже)

Создание и культивирование внутренних рынков потребления новых идей и продуктов было бы тем зерном, которое поможет взращивать инновации.

А уж те кто на рынках поселятся - сами отстроят необходимые технопарки. При чем отстроят эффективнее и быстрее чем городские власти регионов.

#5|27 октября 2008, 14:27

Анатолий Отырба

Какие трудности ожидают Россию на пути инновационного прорыва?

К ним, помимо финансов, о которых я уже говорил, я бы добавил к ним еще одну проблему, так называемую,- «экспертную оценку». Сегодня это происходит следующим образом. Эксперт, соотносит прибыль указанную в проекте со среднестатистической в отросли, к которой его определил, и если она существенно превышает её, то дает добро и отправляет наверх на утверждение. Но, зачастую, действительно инновационный проект, или невозможно отнести к какой-либо отрасли вообще, или он синтезирует в себе сразу несколько отраслевых направлений. Несложно предсказать его реакцию, к примеру, на проект «Создание инфраструктуры Информационной Экономики России», где в качестве основных активов фигурирует не столько материальная (программно-аппаратная) часть, сколько нематериальная состоящая из структурированных информационных ресурсов, и в которой речь идет о разных методах преобразования различных форм активов, как в финансовый капитал, так и обратно, и о инновационных методах создания стоимости и капиталов.

Не понимая, о чем вообще в них идет речь, эксперты, уровень знаний которых, и методы отбора, мягко говоря, оставляют желать лучшего, теряются, и просто выбрасывают их в корзину. Если за утверждение бесперспективного проекта может последовать наказание, то за это, нет. Никто же не перепроверяет. На вопрос же шефа, - а что это было? - чтоб скрыть непрофессионализм, следует отсвет, - бред очередного чудака-кулибина.

И самые гениальные проекты, умирают именно таким образом. Непрофессионализм экспертов, это очень серьезная проблема, и очень жаль, что по настоящему её, никто и не поднимал.

#6|27 октября 2008, 14:37

Анатолий Отырба

На территории России практически нет рынков, которые были бы готовы потреблять инновационную продукцию. Даже в том случае, когда есть, они не систематизированы и имеют фрагментарный характер.

Абсолютно верно. И создание полноценного, платежеспособного рынка, сегодня одна из первоочередных задач России. Причем, решение этой задачи, прописанное на методологическом уровне, существует. Более того, есть даже страна, находящаяся в зоне влияния России, руководство которой, чтоб выбраться из экономической ямы, с радостью согласится реализовать у себя пилотный проект такой программы.

#7|27 октября 2008, 15:46

Васильев Яков Юрьевич

Хм я таких статей с разными подпунктами могу раз в два дня выдавать.

Декларативность пустой схематизм и полный отрыв от реальности.

Или может это программа нашей пятилетки?

Я конкретику хочу услышать. Где боевые нанороботы "Чубайс-4"? Что нету? А что есть?

Где кластеры прорыва? ГЛОНАСС нас вытянет на мировой рынок? хорошо когда все магазины запада и востока будут завалены ошейниками "Конни"? Кто их будет производить?

Пока просто трепотня.

#8|28 октября 2008, 10:55

Александр Дмитриевич Хетагуров

Заниматься инновациями должно стать модно...

Статью хвалить не стану, но за совет коллеги-инноватора буду признателен.

Уважаемый господин Прохоров, какой бы достойный подиум Вы посоветовали

сегодня для утонченных приверженцев инновационной моды?

Кому, на Ваш взгляд, лучше продемонстрировать нашу готовую к коммерциализации

разработку, которая уже сегодня обеспечит глобальный технологический прорыв

в энергетике и транспорте. Записаться на прием к Путину, к Вам, или ждать,

когда народятся НСИ и технохабы?

Неделю назад мы завершили испытания, эта штука работает, все заявленные

характеристики подтверждаются.

http://ru.youtube.com/watch?v=7tRfcQ-Vzf8

http://www.inno.ru/project/23537

#9|28 октября 2008, 13:59

Виктор Войс

Еще можно построить хрустальный мост в инновационное будущее

Из статьи: "Заниматься инновациями должно стать модно, чтобы во всех светских и не только светских местах темой обсуждения помимо вечных вопросов, кто куда сходил и где был, обсуждался бы вопрос, кто что изобрел и какие инновации продвигает на рынок. Успешные бизнесмены должны в качестве почетной обязанности курировать отбор и регулярную поддержку инновационных компаний на начальных стадиях и хвастаться, у кого больше этих самых стартапов. А там уж недалеко и до страновой «доски почета»."

Гламурняк наступает.

==========================

Инновации (коммерциализируемые, верней, пригодные коммерциализации) ВСЕГДА и ВЕЗДЕ рождались в конкретных проектах, таких, как упомянутый космос. И ВСЕГДА "в поле", а не на светских тусовках.

ЗЫ Жертвами зомбоящика могут быть и олигархи тоже.

#10|28 октября 2008, 14:35

Виктор Войс

Анонс статьи: "Для осуществления инновационного прорыва России понадобится определить национальные конкурентные преимущества, стратегические технологические приоритеты, построить инновационную инфраструктуру, разобраться с интеллектуальными ресурсами и выстроить взаимоотношения государства и бизнеса"

Заявленный редакцией смысл примерно такой: Россия на службе инноваций. Или Россия для инноваций.

С ног на голову, с ног на голову.

Инновации всего лишь средства реализации проектов, составляющих программы стратегий достижения целей развития.

Цель -> Стратегия (достижения) -> Программы (стратегические по направлениям) -> Проекты (программ) -> Средства (реализации проектов)

Вот инновации как раз те самые средства.

Государственные стратегические цели - это цели жизни общества-социума-нации (и развития тоже) и цели безопасности и доступа к рынкам общества-социума-нации. Внутреннего функционирования и внешнего взаимодействия.

Не может быть целью общества-социума-нации инновационное развитие. Не мо жет.

Делать главной , пусть не главной, приоритетной целью так называемое инновационное развитие (кто бы внятно объяснил, что это такое) всего общества-социума-нации все равно, что совершать мировую пролетарскую революцию. Это уже было.

Ну да.

#11|28 октября 2008, 15:40

Игорь Викторович Фабиан

Прочитал статью и поймал себя на мысли: "хороший реферат, молодец, садись, четыре".

- Почему четыре? Да потому что всё написано красиво, кроме того, что непонятно, кто станет платить за весь этот глумур? Опять государство в лице некомпетентных экспертов и их начальников - "министров-освоителей"?

Жиденько получается. Полной картины нет. Не описано то общество, которое бы мало того, что смогло придумывать новые революционные идеи и двигать их на рынок, но и тех людей, которые "потребляли" бы сами эти инновации.

Нет общества людей, создающих продукт (не важно какой) и получающих ДОСТОЙНУЮ заработную (от слова - заработал) плату. Которым этой ЗП хватает не только на китайскую лапшу, но и на собственный загородный дом в перспективе и на новые высокотехнологичные продукты. Или опять будем надеяться, что "заграница нам поможет"? Так они в той же луже сидят и думают, как из неё выбираться с наименьшими последствиями...

#12|28 октября 2008, 15:52

Виктор Войс

Которым этой ЗП хватает не только на китайскую лапшу, но и на собственный загородный дом в перспективе и на новые высокотехнологичные продукты. "

Но это за счет светских тусовок. По крайней мере, их значительного сокращения. Кто же пойдет на это? Ведь, тогда сами инновации теряют смысл - где же получать "почет", как не на тусняке?

#13|28 октября 2008, 15:55

Виктор Войс

ЗЫ

Стратегия инновационного развития светских тусовок.

Ну да.

#14|28 октября 2008, 16:03

Павел Марков

В общем всё как обычно-много болтовни и отсутствие реальных дел.Сплошные крики-надо то,надо это,вот и проекты есть готовые.

У меня вопрос-что нужно для того,чтобы начать работать прямо сейчас над этими проектами?Вот прямо с утра 29-го октября: встал,попил чаю и вперёд,за работу.Чего ждём-то?

#15|28 октября 2008, 16:05

Виктор Войс

Чего ждём-то?

Потребности в этих проектах.

#16|28 октября 2008, 16:20

Павел Марков

Потребности со стороны кого?Инвесторов,которые привыкли к срокам окупаемости максимум 3 года или государства,которое думает,как 4 млрд Исландии втюхать?

#17|28 октября 2008, 16:46

Виктор Войс

Павел Марков

Потребности со стороны кого?Инвесторов,которые привыкли к срокам окупаемости максимум 3 года или государства,которое думает,как 4 млрд Исландии втюхать?

Не ждите.

#18|28 октября 2008, 17:48

Александр Остроменский

Инновации, оно, конечно. Альтернативная энергетика - давно пора. Нефть с газом раздадим, с чем останемся-то?

Только вот уровень технологии нашего производства - на уровне первых пятилеток. Производственная культура утеряна. Профтехобразование развалено. Высшее - катастрофа. В этом году в одном из вузов на специальность "технолог" не было ни одного заявления!!!!! А без технолога куда? В какие инновации?

А так, конечно, я за.

#19|28 октября 2008, 18:01

Виктор Войс

Александр. Вы о чем? Какое профтех? Представьте: тусняк, гламур. И тут кто-то из олигархов с гордостью заявляет, что он открыл и финансирует профтехучилище. Ржач будет... Вот ежели он скажет, что проводит инновационный эксперимент по обучению слесарей-сантехников, то да. Это экзотика. Инновации. и ПОЧЕТ!

#20|28 октября 2008, 18:13

Владимир Михайлович Коновалов

Господа, один маленький вопрос. Кто из вас (ну, кроме разве г-на Хетагурова) практически занимается инновациями? И какие реально достижения имеете, т.е. что сделано, на какие результаты настроены?

#21|28 октября 2008, 18:24

Александр Остроменский

Виктор Войс:

С гламуром у нас всё в порядке. Только магические способы руководства и управления как-то достают уже. То инвестиции, то инновации, то нанотех, то ещё чего. Камлают, как политбюро в годы пресловутого застоя. Обидно.

#22|28 октября 2008, 18:58

Memento V. More


Для осуществления инновационного прорыва России понадобится определить национальные конкурентные преимущества, стратегические технологические приоритеты, построить инновационную инфраструктуру, разобраться с интеллектуальными ресурсами и выстроить взаимоотношения государства и бизнеса

Жалкое словоболудие, но к сожалению мейнстрим, так весь наш истеблишмент публично выражается.

#23|28 октября 2008, 19:04

Виктор Войс

Ну да. А эта статья месадж.

#24|28 октября 2008, 19:07

Павел Марков

Александр Остроменский:

Нефть с газом раздадим, с чем останемся-то?

____________________

Всё,похоже кончилась лафа.Нефть меньше 60$,газ тоже падает,причём добыча не растёт практически.С металлами тоже всё в полном анусе.И тут ещё недавно некоторые горячие головы на форуме писали,что мы без Запада прекрасно проживём,ещё и не такое было. А технологии-это вы правильно заметили,на уровне 1-х пятилеток.Что дальше? Может я какую глупость пишу,ну мне простительно,я обычный крыжопольский пацан-НЕ ПОРА ЛИ НАЧИНАТЬ РАБОТАТЬ?

Вот прямо с завтрашнего дня заняться тем,о чём статья.

#25|28 октября 2008, 19:13

Игорь Викторович Фабиан


Виктор Войс
ЗЫ
Стратегия инновационного развития светских тусовок.
Ну да.

Технология изготовления инновационных нанококтейлей с гравитационными бозонами "а-ля Прохорофф" :)

Детский сад, чесслово...

#26|28 октября 2008, 19:23

Владимир Михайлович Коновалов

Так, понял. Дискурсантов много, но из числа тех, кто инновациями реально не занимается. Больше вопросов не имею.

#27|28 октября 2008, 19:25

Павел Марков

Владимир Михайлович Коновалов:

Есть кое-какие идеи,но сами понимаете...не в этом формате.

#28|28 октября 2008, 19:27

Виктор Войс

Владимир Михайлович Коновалов

Так, понял. Дискурсантов много, но из числа тех, кто инновациями реально не занимается. Больше вопросов не имею.

И увидели, что это хорошо.

#29|28 октября 2008, 19:29

Memento V. More

Статья - отмазка


Павел Марков
НЕ ПОРА ЛИ НАЧИНАТЬ РАБОТАТЬ?

О чём вы, сударь?


Павел Марков
Вот прямо с завтрашнего дня заняться тем,о чём статья.

Статья ни о чём, половина тезисов - некритично воспринятые ментальные шампы, а другая основана на неверных предпосылках.

И вообще какая цель этой статьи?

Прохоров позиционировал себя как крупнейшего российского олигарха занимающегося или планирующего заняться инновационным бизнесом, а в свете этой статьи становиться понятным: "Я не могу, я не потяну, нужно всем миром, государство давай обеспечивай инфраструктурой, кадрами, рынками и т.п."

Так, статья отмазка.

#30|28 октября 2008, 19:34

Павел Марков

Memento V. More:

Вы конечно правы,но будем оптимистами-хорошо,что об этом ХОТЯ БЫ ГОВОРЯТ. Подождём пока нефть будет 10$,глядишь и делать что-нибудь начнём.

Статью обсуждают

Загружается, подождите...