«Эксперт Online»/5 февраля 2009, 10:00

онлайн-интервью

Юрий Вировец

глава группы компаний HeadHunter

В тему

Темы:
Рынок труда
Люди:
Юрий Вировец
Юрий Вировец

5 февраля 2009

10:00

Закончилось онлайн-интервью с главой группы компаний HeadHunter Юрием Вировцом

1

Здравствуйте! Насколько, по вашему мнению, кадровая истерия близка к реальности? Или это искусственная волна, созданная недобросовестными работодателями, которые запугивают отсутствием альтернативы, чтобы работник не уходил?

— С моей точки зрения, это, конечно, не искусственная волна: кризис есть кризис, и ни один работодатель не будет без необходимости сокращать людей. Неверно думать, что для работодателя это очень приятное занятие. И об этом говорит сухая статистика. Мы видим, что количество вакансий, размещаемых и на нашем сайте, и на других, и в бумажных изданиях по трудоустройству сократилось примерно в два раза по сравнению с январем прошлого года, а количество резюме выросло в два раза. Это означает, что конкуренция среди кандидатов выросла в четыре раза.

Начиная с октября резко изменилась ситуация на кадровом рынке. Если раньше на одну вакансию на нашем сайте приходилось в среднем около 14 откликов, то к ноябрю их стало больше 60 (по Москве больше 100). Сейчас мы видим, что ситуация стабилизировалась примерно на этом уровне. И это нельзя назвать искусственной истерией, поскольку такого масштаба она быть не может.

2

Какие профессии востребованы сегодня и каковы ваши прогнозы на ближайшие года два-три?

Спасибо.

— Если говорить о востребованных профессиях, то мы видим достаточно парадоксальную тенденцию. По многим профессиям работодатели снизили зарплату на 15-20 процентов, при этом вакансии есть, и соотношение количества резюме и вакансий на прежнем уровне. Например, тестировщик ПО. Зарплата упала, а число вакансий на прежнем уровне.

Есть и другая тенденция. За 2008 год зарплаты подросли, а число вакансий уменьшилось, и конкуренция среди кандидатов сильно увеличилась. Например, среди специалистов по маркетингу. О чем это говорит? Работодатель пытается сэкономить на невысокооплачиваемых сотрудниках и снижает зарплаты тем, у кого они и так были низкие. Но таких людей обычно много. С другой стороны, квалифицированные и дорогие специалисты востребованы, за них готовы платить деньги, но конкуренция среди них возрастает, и требования работодателей становятся жестче. Востребованными для работодателя являются квалифицированные специалисты в любой сфере. Даже в тех, которые сильно пострадали в кризис: строительство или финансовый сектор. Спрос на квалифицированных специалистов с опытом работы и подтвержденной результативностью остается. В этой ситуации больше всего страдают выпусники вузов, потому что им становится очень сложно найти работу — у них нет опыта, у многих нет хорошей "корочки", в которую бы работодатель поверил. Они в зоне риска.

Если говорить о конкретных востребованных профессиях, то на сегодняшний день это продавцы разного рода — и не только в корпоративном сегменте. Есть также отрасли, которые не пострадали от кризиса, — это медицина и фармацевтика. По-прежнему нужны провизоры, врачи, менеджеры по продажам медтехники и препаратов. В сфере  ИТ сохраняется спрос на разработчиков ПО, на всех, кто связан с интернетом: веб-дизайнеров, инженеров. Бухгалтеры также востребованная и нужная профессия.

3

Добрый день, Юрий!

Я закончила школу с медалью, сейчас заканчиваю государственный университет, вхожу в число лучших студентов (одна четверка за все пять лет обучения), но не могу найти вакансию даже для прохождения преддипломной практики (специальность — экономист, специализация "международная инвестиционная деятельность"). Неужели я никому не нужна и все 15 лет обучения зря?

— Мой совет: забыть про диплом экономиста-международника и пойти работать бухгалтером. Изучить бухучет, 1С, Excel. Причем глубоко. Получить сертификат ACCA. Изучить МСФО. Научиться перекладывать отчетность, и тогда лет через десять из вас получится хороший экономист-международник. Нынешний кризис заставляет людей особое внимание уделять компетенциям, которые непосредственно могут быть востребованы в работе. Ценится человек, который может что-то сделать своими руками. И общий совет всем выпускникам вузов: забыть про высокооплачиваемую работу после вузов и идти работать в такое место, где можно получить практические навыки, которые заложат основу профессиональной карьеры на все последующие годы.

Окончание вуза — это не окончание учебы, настоящий профессионал должен учится всю жизнь. Многое из этого вам будет казаться лишним, но знаний лишних не бывает.

4

Как реагирует рынок труда на экономический кризис в разрезе регионов? Какова региональная дифференциация в этом вопросе?

— Самая большая проблема — это моногорода. Их много — несколько сотен по стране. И сейчас мы видим, что правительство всерьез озаботилось этим вопросом, но решать его сложно. Вот вчера я общался с нашим клиентом в Череповце. И на вопрос "есть ли у вас потребность в персонале?" получил ответ, что сейчас даже работу дворника получить сложно. Но есть три ступени по уровню активности на рынке труда. На самой высокой ступени Москва, где есть вакансии, работа, выбор, возможности переквалификации, перехода из одной сферы в другую На второй ступени по всем этим показателям стоит Петербург. А на третьей ступени примерно в одинаковом положении города-миллионники, такие как Новосибирск, Екатеринбург, Самара, Нижний Новгород, Казань. Несколько похуже положение в Южном регионе — Ростове, Краснодаре. Кавказ — трудоизбыточный регион, поэтому конкуренция там была и до кризиса высокой. Промышленность страдает достаточно неравномерно. Экспорториентированные предприятия страдают сильно. Например, металлургия. А есть промышленные предприятия, ориентированные на внутренний спрос, которые получают все выгоды от девальвации: например, пищевая промышленность.

Дальний Восток, Красноярск, Иркутск - там ситуация еще хуже, чем в Ростове и Краснодаре.

5

Как обстоят дела с изменением предложения (а не спроса) на рынке труда в Москве? Наблюдается ли уже или предвидится отток кадров из Москвы? Возвращаются ли люди в регионы или остаются в Москве и соглашаются на менее привлекательные условия труда? А может быть, наоборот?

Скажите, какие профессии будут наиболее востребованы в регионах? Как вообще изменятся региональные рынки труда?

— Предложение на рынке труда в Москве упало в два раза. И мы видим отток кадров из Москвы. Это видно даже по уменьшению количества пробок в городе. Многие люди, приехавшие в Москву с желанием самореализоваться в творческих профессиях, массово теряют работу и уезжают. Думаю, это хорошо. Так как люди, пожившие в Москве и вернувшиеся в свои города, могут сильно оживить жизнь в российской провинции. Хотя это дискуссионный вопрос. Существует мнение, что провинциальное болото засосет их обратно — кто-то деквалифицируется, а кто-то сопьется.

А вообще, что касается востребованных в регионах профессий, то я бы говорил о промпроизводстве, особенно в отраслях, которые будут стимулироваться импортзамещением. Это инженеры, технологи. Это хорошая воможность для выпускников московских технологичесих вузов — не искать работу в Москве, а ехать в регионы, где есть профильные предприятия, там их будут ждать.

Юрий Вировец

6

Чем, по-вашему, отличается типичный западный работодатель от типичного российского? И соискатель?

— Типичный российский работодатель и соискатель отличаются от западных надеждой на авось. Это проявляется во всех сферах профессиональной деятельности. Российские работодатели и соискатели надеются на то, что и так сойдет, что не нужно прилагать сверхусилий, чтобы все получилось хорошо, — оно как-нибудь само получится. В глубине души люди, работающие в российских компаниях, не верят, что от их персонального вклада что-то зависит. В отличие от иностранных компаний, где эта установка сильно культивируется. И не может быть речи ни о каком "иждивенчестве", часто свойственном российским соискателям. Вся HR-культура западных компаний ориентирована на то, чтобы подчеркнуть вклад человека в общее дело, преодолеть то, что Маркс называл отчуждением труда от капитала.

7

Юрий, как вы считаете, испорчу ли я в глазах работодателя свое резюме, свою трудовую книжку, если окажусь сокращенной и попаду на биржу труда?

— Ответ зависит от того, чем вы занимались. Для некоторых профессий это не играет роли: например, если вы были кассиром в супермаркете или операционистом в банке, а ваше отделение закрылось. Но если вы занимали более или менее высокую должность, то это может сильно испортить вашу репутацию. Потому что все HR считают, что настощих профессионалов компании не увольняют. И если вы были уволены с достаточно высокой должности, то у вас какая-то проблема.

8

Существует мнение, что во время кризиса нужно не столько усиленно работать, чтобы быть "нужным работодателю", сколько улучшать свою квалификацию (изучать языки, получать второе высшее, оканчивать различные курсы), поскольку сейчас компаниям нужны многопрофильные специалисты.

Ваше мнение: насколько выгодно и разумно в такое неспокойное время заниматься профессиональным самосовершенствованием? И на что нужно обратить внимание?

— Сейчас самое подходящее время для повышения квалификации, потому что конкуренция на рынке труда возрастает, поскольку компании хотят многопрофильных специалистов, выполняющих несколько функий. Это самая лучшая инвестиция, которая может быть.

9

Юрий, откомментируйте, пожалуйста, ситуацию на рынке труда в секторе ИКТ (ИТ, телеком, новые медиа). Интересуют тенденции по вакансиям "технари", "топ-менеджмент", "маркетологи" в секторе ИКТ.

Сокращают ли ИТ-специалистов не в ИТ-компаниях?

Сокращают ли технарей или маркетологов в ИТ-компаниях?

Сократилось ли общее количество вакансий, размещенных на вашем сайте?

По какому сектору/отрасли это ударило сильнее?

Как обстоят дела в медийном секторе (офлайн, онлайн)?

— Компании, работающие в ИТ-секторе, сократили некоторое количество персонала — 10-15 процентов — осенью, а сейчас ситуация стабилизировалась и многие набирают сотрудников. Эти сокращения неравномерны. В первую очередь сократили тех, кто работает в сфере маркетинга, топ-менеджеров и людей сервисных подразделений (системные администрации и эникейщики). По-прежнему высок спрос на квалифицированных разработчиков, инженеров и прочих "технарей". Общее количество вакансий в ИТ-сфере сократилось, но меньше, чем в среднем по рынку. Это сокращение неравномерно распределено по отраслям, наиболее сильно пострадали компании, занимающиеся разработкой ERP-систем; меньше всего сократилось предложение в области разработок, связанных с интернетом. Медийный сектор достаточно серьезно пострадал, причем офлайновая часть сильнее, чем онлайновая. Так как многие рекламодатели перераспределяют свои бюджеты в пользу интернета, больше всего пострадало радио.

10

Юрий, здравствуйте!

Опишите, пожалуйста, вашу позицию по тенденциям на кадровом рынке SAP.

Осенью он серьезно сжался, как по русским, так и по западным компаниям в РФ. Будут ли продолжаться тенденции сжатия?

На сколько процентов могут упасть ставки по фиксированному окладу/фрилансу?

— Специалисты по SAP находятся в зоне сильного риска, поскольку количество заказов существенно упало и вряд ли восстановится в ближайшее время. Мой совет: держаться всеми силами за работу в этой сфере, потому что, если вы будете уволены, найти работу в этой сфере будет чрезвычайно тяжело. Альтернатива — переквалифицироваться и осваивать другие ERP-системы, но вряд ли это разумно, так как конкуренция со стороны опытных кандидатов будет очень сильна. Лучше согласиться на понижение зарплаты, но стараться не терять работу. Мой прогноз: зарплаты в этой сфере снизятся минимум на 30 процентов.

11

Какова ситуация с трудоустройством выпускников вузов в сфере искусства и культуры?

— Рынок труда в сфере культуры и искусства очень неоднороден. Есть арт-рынок, который сейчас находится на подъеме, — это все, что связано с торговлей и оценкой произведений искусства и антиквариата. Есть сфера кино- и телепроизводства, которая находится в упадке. Например, впервые за последние пятнадцать лет на "Мосфильме", по словам Шахназарова, не снимается ни одного фильма. Выпускникам нужно очень внимательно оценить перспективы деятельности, которой они занимаются, а также то, насколько деньги, которые вращаются в этой области, обеспечены реальным спросом.

12

Скажите, пожалуйста, что сейчас происходит на рынке труда в юриспруденции?

Какие направления (инхаус, налоговое консультирование, интеллектуальная собственность) наиболее востребованы, а какие нет?

Спасибо.

— На рынке труда юристов все хорошо, юристы разных направлений по-прежнему очень востребованы, и зарплаты их растут. Из перечисленных направлений самое популярное — это инхаус-юристы. Перестали быть востребованными юристы, занимающиеся выводом компаний на биржи, M&A. Налоговое консультирование — популярная деятельность, интеллектуальная собственность — узкий рынок, хотя и быстро развивающийся.  

13

А каковы шансы найти нормально оплачиваемую работу журналисту?

— Если вы профессиональный журналист и умеете хорошо писать, то шансы очень высокие, потому что журналисты до кризиса были в настолько большом дефиците, что даже закрытие изданий и сокращение рынка СМИ не может полностью насытить потребность в профессиональных журналистах, их очень мало. Например, я знаю издания, которые даже в разгар кризиса посылают своих сотрудников учиться на МВА, оплачивают обучение на Западе, с тем чтобы они вернулись.

14

Добрый день!

В каких отраслях могут быть востребованы профессиональные рабочие из металлургической отрасли?

Спасибо!

— Если честно, не знаю. Думаю, что если вы потеряли работу, то стоит подумать о переквалификации, потому что металлургическая индустрия будет в обозримом будущем находиться в состоянии стагнации. Можно отправить работать жену, а самому заняться домашним хозяйством, хотя у нас это не очень принято. А если серьезно, то нужно стараться взглянуть на ситуацию шире, например подумать о переезде в другой регион, сменить профессию.  

15

Как вы оцениваете перспективы рынка интернет-рекрутмента на ближайшие пару лет? Ведь произошло резкое сокращение количества вакансий, и, скорее всего, эта тенденция сохранится в ближайшее время.

1) Оправдались ли ожидания вашей группы, связанные с приобретением портала http://joblist.ru? Не жалеете об этой покупке накануне кризиса?

2) Что вы считаете в настоящее время более приоритетным для вашей группы: развитие интернет-сервисов или традиционное рекрутирование? Как они у вас соотносятся?

— Рынок рекрутмента один из самых сильно пострадавших из-за кризиса не только в нашей стране, но и в мире. Интернет-рекрутмент — наименее пострадавший сегмент, потому что компании, которые раньше могли себе позволить искать кандидатов через агентство, теперь вынуждены экономить и искать через интернет своими силами. Компании, работающие в сфере интернет-рекрутмента, находятся в более выгодном положении, чем кадровые агентства или тренинговые компании.

Наша компания приобрела около года назад сайт joblist.ru. Конечно же, мы купили его на пике цен, но для нас это стратегически важная инвестиция, так как мы хотим развивать бизнес в сфере подбора "синеворотничкового" персонала и для этого нам нужен сайт, отдельный от headhunter.ru. Мы видим, что рынок подбора средне- и низкоквалифицированного персонала обладает большим потенциалом роста в связи с тем, что интернетизация захватывает все более широкие слои населения России.

Что касается традиционного рекрутирования, то мы им никогда не занимались и не планируем, наш фокус — это предоставление сервиса работодателям и соискателям через интернет.

16

От чего сейчас, в кризисные времена, зависит успех ищущего работу? На что нужно делать упор в резюме и на что настраиваться?

— Успех зависит прежде всего от искреннего жеания найти работу и использовать для этого все возможные средства: социальные сети, знакомства. Конечно, не нужно пренебрегать поиском на открытом рынке и использовать для этого все возможности — интернет, печатные издания, прямую рассылку резюме.

Основной упор в резюме нужно делать на демонстрацию собственных профессиональных компетенций и описание достигнутых на прошлой работе результатов.  

Юрий Вировец

17

Вы даете порой замечательные советы относительно трудоустройства. На чем основывается ваша уверенность, что именно вы знаете, как поступать в данный момент? Спасибо.

— Моя уверенность основывается на десятилетнем опыте работы в кадровом бизнесе, в котором я прошел все ступени, начиная с помощника рекрутера. Я много подбирал людей сам лично, при этом моими учителями были люди, которые сейчас являются одними из самых профессиональных хедхантеров России. Я много общаюсь с работодателями, HR-менеджерами, директорами кадровых агентств и могу оценить картину рынка труда со стороны. Еще очень важная вщь, доступная любому, — это простой здравый смысл, который говорит о том, что если ты делаешь что-то нужное людям, то это всегда будет востребовано.

18

Есть ли сегодня вакансии в самом вашем агентстве?

— Есть, но не в Москве.

19

Уважаемый Юрий!

Говорят, что кризис — лучшее время для того, чтобы сменить род деятельности, завести собственное дело и проч. Вы согласны с таким утверждением? Если да, то поясните, пожалуйста, каким образом кризис может этому способствовать?

— Действительно, кризис — это хорошее время, чтобы завести собственное дело. Во-первых, это гораздо легче сделать психологически, потому что в стабильные времена люди работают по найму и держатся за эту работу, а в условиях кризиса такая работа становится не менее рискованной, чем ведение собственного дела.

Во-вторых, во время кризиса, как ни странно, легче найти деньги на стартовый капитал: люди, которые раньше вкладывали деньги в акции, недвижимость и прочие растущие в цене активы, теперь с большей готовностью будут вкладывать их в бизнес. Третий фактор — это девальвация рубля, которая способствует развитию производства, более успешной конкуренции с импортом. Я считаю, что уход в собственный бизнес — один из очень позитивных аспектов кризиса, который может повлиять на то, как скоро этот кризис закончится.

Интервью Эксперта

Дмитрий Брагин

8 декабря 2009

Дмитрий Брагин

Директор по развитию широкополосного доступа ОАО «Вымпелком» о магистральных планах, контенте и цифровом неравенстве…

Василий Жарков

5 ноября 2009

Василий Жарков 5 ]

Об исторической дате 4 ноября…

Сергей Алексашенко

22 октября 2009

Сергей Алексашенко 24 ]

О долларе, угрозе всемирной инфляции и проблемной задолженности…

Плуготаренко и Гребенников

7 октября 2009

Плуготаренко и Гребенников 3 ]

Кто и на чем зарабатывает в интернете? Когда в России будет электронное правительство? Чем полезны микроблоги и какую пользу они могут принести вашему бизнесу?…

Йоост Леефланг

28 сентября 2009

Йоост Леефланг 1 ]

Глава Philips в России о здравоохранении и энергосбережении…

Дмитрий Кабалинский

21 сентября 2009

Дмитрий Кабалинский 4 ]

О рейтинге крупнейших компаний «Эксперт 400», о тенденциях и прогнозах …