О переписке президентов [ 431 ]

"Строительство независимой украинской государственности и не могло осуществляться иначе, как через подчёркнутое отталкивание от бывшей метрополии, — ведь и вполне умеренный по этой части экс-президент Кучма не нашёл для книги, итожившей его политический опыт, лучшего названия, чем «Украина — не Россия». (Поэтому комичны сетования на нехватку «пророссийских» украинских политиков. Их пока просто не может быть. Пока — или если — Украина окончательно не устоится как самостоятельное государство, быть истинно пророссийскими могут позволить себе только маргиналы"

Редкий пример здравого коментария политической ситуации в Украине.

"Пока — или если — Украина окончательно не устоится как самостоятельное государство, быть истинно пророссийскими могут позволить себе только маргиналы." А.Привалов

Г-н Привалов как-то изволил заявить на "Эхе Москвы", что нет такого государства - Украина. Сегодня он уже не столь категоричен, судя по приведенной выше цитате. И это уже хорошо - г-да Медведев и Привалов дают Украине шанс!

Объяснить, зачем же Медведев написал своё письмо-сетование, чем-то отдалённо напомнившее два письма Ивана Грозного Андрею Курбскому, именно сегодня, г-ну Привалову так и не удалось. Тайна сия велика есть. И не нам, смердам, рассуждать о государевых замыслах.

А вот критика ответа президента Ющенко выдаёт с потрохами знатного империалиста Привалова:

Его ответ тоже классика жанра — классические оправдания: «Во-первых, я горшка не брала, во-вторых, вернула целый, в-третьих, он и был треснутый». Характерно, что президент Украины не смог или не захотел понять буквального смысла укоризн коллеги. Медведев укорял его за антироссийский характер его политики — Ющенко в округлённых выражениях отстаивает законность своих действий.

И тут я поймал себя на мысли, что только что о чём-то подобном читал. Ну да, конечно - это репортаж о суде над Ходорковским и Лебедевым. Там ведь точно та же самая "стилистика": прокуроры гособвинения укоряют подсудимых за антироссийский характер их укрывательства части имущества ЮКОСа (относительно Мажейкяйского нефтеперерабатывающего, Словацкого петропредприятия и др.), а наглецы подзащитные оправдываются и "отстаивают законность своих действий". http://www.novayagazeta.ru/data/2009/089/15.html

Вот как бывает - судебный процесс и переписка президентов имеют одну и ту же стилистику.

Андрей Милославович Балабан:

У каждого журналиста свой стиль изложения. Было бы странно если бы у двух разных журналистов была одинаковая стилистика. А, что вы тут нашли предосудительного, непонятно.

Зурабов все еще на свободе - вот это настоящее хамство

Привалов

...такое хамство требует ответа...

Ющенко – молодец! Хоть он как-то отомстил за русских пенсионеров. Что касается хамства, то оно скорее присуще питерским пацанам и дюже ретивым защитникам их пацанской политики. Политику Ющенко легко назвать антикремлевской, антимосковской, антироссиянской, но трудно назвать антиукраинской. Тогда как политика Медведева, Путина, Зурабова и иже с ними уж точно антирусская.

Камиль Рашитович Гумеров
У каждого журналиста свой стиль изложения. Было бы странно если бы у двух разных журналистов была одинаковая стилистика. А, что вы тут нашли предосудительного, непонятно.

Одинаковую стилистику я обнаружил в судебном процессе (обвинение в "антироссийской недоплате денег" и оправдание, что это "законные действия") и в переписке президентов (обвинение в "антироссийскости" и оправдание, что это "законные действия"). При чём тут журналисты?

ЧТО скажете, господа?..

"...хорошим президентом Украины станет только тот, кто сумеет наладить с Россией разумные и правильные отношения. .." (А.ПРИВАЛОВ).

Летом 2009 г. избрали президента в бывшей СОВЕТСКОЙ республике Кыргыстан. Им стал Курманбек Бакиев. За него проголосовало 76% избирателей.

В США планировали усадить на киргизский "престол" свою марионетку. Однако Курманбек Бакиев начал политико-экономическое сближение с Россией, активизировал членство Киргизии в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и Организации договора о коллективной безопасности (ОДБК), призвал США вывести свою базу ВВС с киргизской территории. Русский язык в Киргизии остался в статусе второго государственного. Центральная власть и население Киргизии с благодарностью оценивают помощь советского народа в деле развития экономики, народного образования и здравоохранения. Киргизы с благоговением и любовью относятся ко всем своим ветеранам Великой Отечественной войны и свято чтят память всех советских сограждан и т.д.

Что скажете?

Андрей Милославович Балабан:

Привет, Андрюш! Как поживаешь?

Тебе не показалось, что номерок сёдняшний какой-то уж очень ... условно говоря, политтехнологический (с учётом передовицы).

Видно дела у экспертовцев совсем неважнецкие, коль ПАН пишет статейку столь сомнительного качества.

Мне трудно представить, что он думает то же, что понаписал туточки; но партия сказала: НАДА, и понеслось ...

Бедный! Бедный Александр Николаевич!

Сколько там ему до пенсиона то осталось?

Наверное не дождётся ...:)

Кстати, а что у них с сайтом?

Ведь постоянно глючит ...

Изреките же что-нибудь...

На территории бывшего (процветавшего социалистического) государства (СССР) произошла реставрация капитализма.

Реставрация капитализма в СССР в конце XX века из возможности, превратилась в действительность из-за искусственного создания реакционными силами соответствующих условий. Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанной программе подрывной деятельности. Некоторые (некогда засекреченные) документы свидетельствуют о том, что «на разрушение СССР были брошены сотни миллиардов долларов». А американский президент Билл Клинтон в 1995 г. заявил: «…мы создадим полигон, с которого уже не уйдём никогда… Цель оправдывает средства…Империей будет одна страна – Соединённые Штаты Америки…» (Из выступления Билла Клинтона на секретном совещании начальников штабов 24.10.95).

Спрашивается, причём здесь Ющенко? Ведь все знают, что на Украине (на штыках НАТО, за большие деньги США) была инсценирована так называемая «помаранчевая» (импортная) революция. Что Ющенко «водрузили» на пост президента Украины колонизаторы из США, а также – местные пособники агрессора, оккупанта. Марионеточный «руководитель» Украины В.Ющенко никакой самостоятельности не имеет.

Недавно на Украине побывал «хозяин» Украины – вице президент США Д. Байден. Он привёз с собой документ – «Хартию о стратегическом партнёрстве между США и Украиной», подписанную в декабре 2008 г. Кондолизой Райс и Владимиром Огрызко. «Хартия…» ставит крест на какой-либо САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ Украины во внешнеполитических вопросах. «Во время визита на Украину Д.Байден вёл себя как истинный вассал и хозяин. Он указал Украине на её место как заложнице «Хартии…», положения которой по сути являются подрывом основ украинской государственности. Д.Байден подчеркнул, что кто бы ни был во главе США, это не отразится на состоянии украинско-американских взаимоотношений, предусмотренных «Хартией…» (из газеты «Киевский вестник №71 (6615), 6.08.09).

Медведев прав уже лишь потому, что РУССКИЕ и УКРАИНЦЫ - единый народ. Не дать в обиду младшего брата - святая обязанность России.

Как справедливо заметил однажды Путин: "Мы сами разберёмся с Малороссией!".

ЯНКИ! GO HOME!

Или, нет?

Возражайте. Аргументируйте.

Или ваш «аргумент» больше не торчит?.. Ась?

Изреките же что-нибудь, господа «либералиссимусы»!

ЗРИ в КОРЕНЬ!

На территории бывшего (процветавшего социалистического) государства (СССР) произошла реставрация капитализма.

Реставрация капитализма в СССР в конце XX века из возможности, превратилась в действительность из-за искусственного создания реакционными силами соответствующих условий. Это было сделано путём «оболванивания и одурачивания» советских людей по специально разработанной программе подрывной деятельности. Некоторые (некогда засекреченные) документы свидетельствуют о том, что «на разрушение СССР были брошены сотни миллиардов долларов». А американский президент Билл Клинтон в 1995 г. заявил: «…мы создадим полигон, с которого уже не уйдём никогда… Цель оправдывает средства…Империей будет одна страна – Соединённые Штаты Америки…» (Из выступления Билла Клинтона на секретном совещании начальников штабов 24.10.95).

Спрашивается, причём здесь Ющенко? Ведь все знают, что на Украине (на штыках НАТО, за большие деньги США) была инсценирована так называемая «помаранчевая» (импортная) революция. Что Ющенко «водрузили» на пост президента Украины колонизаторы из США, а также – местные пособники агрессора, оккупанта. Марионеточный «руководитель» Украины В.Ющенко никакой самостоятельности не имеет.

Недавно на Украине побывал «хозяин» Украины – вице президент США Д. Байден. Он привёз с собой документ – «Хартию о стратегическом партнёрстве между США и Украиной», подписанную в декабре 2008 г. Кондолизой Райс и Владимиром Огрызко. «Хартия…» ставит крест на какой-либо САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ Украины во внешнеполитических вопросах. «Во время визита на Украину Д.Байден вёл себя как истинный вассал и хозяин. Он указал Украине на её место как заложнице «Хартии…», положения которой по сути являются подрывом основ украинской государственности. Д.Байден подчеркнул, что кто бы ни был во главе США, это не отразится на состоянии украинско-американских взаимоотношений, предусмотренных «Хартией…» (из газеты «Киевский вестник №71 (6615), 6.08.09).

Медведев прав уже лишь потому, что РУССКИЕ и УКРАИНЦЫ - единый народ. Не дать в обиду младшего брата - святая обязанность России.

Как справедливо заметил однажды Путин: "Мы сами разберёмся с Малороссией!".

ЯНКИ! GO HOME!

Или, нет?

Возражайте. Аргументируйте.

Или ваш «аргумент» больше не торчит?.. Ась?

Изреките же что-нибудь, господа «либералиссимусы»!

Тот же Медведев не так давно сетовал, мол плохо занимаемся Украиной, в отличии от США. Надо бы с сотню лучших умов направить на этот архиважный для России участок. Ну ладно, найдём умы, направим на "участок", зарплату назначим соответствующую. Умы трудятся, не покладая рук, месяцы и годы, и вдруг выходит наш "всенародно избранный" и своим очередным письмом весь этот труд перечёркивает. Думаю, что Ющенко должен стать ещё раз президентом, ибо он выгоден абсолютно всем.

1. Украине, т.к. отстаивает интересы националистов.

2. Медведеву, т.к. можно постоянно писать ему "письма", доказывая таким нехитрым способом, что он "непутин", а также собирая под свои знамёна быдлячий электорат, коего у нас большинство.

3. Внутрироссийской оппозиции, т.к. позволит критиковать Медведева за "письма"

4. США, т.к. это самый проамериканский президент

Жертвуем лишь пророссийским электоратом на Украине, но ещё пара-тройка писем и от него ничего не останется.

Так что Виктор Андреевич адназначна!

MORIA RUS:

С сайтом у них просто до неприличия плохо: нигде нет ничего подобного! Может, компьютерщик в отпуске, а новенький ничего не умеет?

Тебя-то что-то не было видно: была "на боевом задании в полит.ре", что ли? Какой-то брутально-пещерный "Дечев" тут регулярно витийствует; Коновалов продолжает под мелкоскопом изучать каждую букву в каждом моём слове, регулярно докладывая результаты "анализа" общественности; ПАРаша постоянно угрожает посадить на кол либо расстрелять всех, кто не любит мудрого Сталина и не считает его "эффективным манагером"; Войс неизменно выскакивает, как чёрт из коробочки, дабы опростаться от накопившегося яда - основные персонажи местного паноптикума действуют, тебя что-то не видно. :)

Привалов должон быть уже на пенсии - он где-то примерно 47-го года рождения, мне ка-а-ется. Но у них же вся "бригада экспертного дозора" пашет на Медведева - что тот закажет, то они и поют. "Бригадный подряд" назывался в СССР - неужели не помнишь? Изображают борьбу "плохого" с "отвратительным" ("оперов" с "операторами" в другой терминологии). Нет на них Лёни Радзиховского - почитай:

http://www.ej.ru/?a=note&id=9362

Вот букет мнений украинских обозревателей по теме переписки президентов:

http://www.ukrinform.ua/rus/order/?id=839060

http://news.gala.net/?cat=1&id=338239

Андрей Милославович Балабан:

Отчего не было ТУТ?

А ЧТО ТУТ в ТАКОЙ ситуации МНЕ делать??? :)) - вопрос риторический! Туточки теперь Ванечка Д. лозунгует.

Мне же уже давно дали другое задание :).

Ну, а на мальчиков наших местных бочку не кати. Сам знаешь насколько у них работёнка не сладка :(

Спрашивая о Привалове, я ехидничала естественно ... конечно же столько лет тут прооколачивавшись, я не могла не знать, что он рождения мая 1950-го, и что до пенсиона осталось ему ... легко посчитать. Жаль мне его. Дядька то умненький и не без способностей. А вот так разменивается ... на ... прикрытие начальственнаго сраму.

Статью Лёнину посмотрела. Знаешь, я люблю профессионализм. С цифирью должен работать профессионал, который УМЕЕТ "делать таблички" ... условно говоря. А у Лёни больше получается глаголом жечь ... так мне кажется :)).

По данной теме мне понравился Серёжа Митрофанов ... ну ты помнишь, что он мне очень близок по взглядам и стилистике их изложения :). Вот его статья http://polit.ru/author/2009/08/16/mitrvel.html там в конце по данной теме будет.

Близко мне и мнение Петра Романова. Он справедливо замечает про суть дипломатии, как таковой http://promanov.livejournal.com/99230.html

Смысл прямого обращения -- что Медведев не считает Украину настоящим государством, и поэтому чхал на дипломатические висюльки

Игорь Макаров

Смысл прямого обращения -- что Медведев не считает Украину настоящим государством, и поэтому чхал на дипломатические висюльки

Ну да, ну да ... при таких считалках далеко можно закатиться: кто-то не считает какую-то страну "настоящим" государством, кто-то не считает какого-то президента целым (не половинчатым) президентом ... КТО ещё что "считает", господа-товарища???

Дмитрий Анатольевич при исполнении, а значит должен соблюдать общепризнанный регламент.

Верно я рассуждаю? :))

Кстати, Юлия Тимошенко хорошо ответила на это считание наших пиярщиков, придумавших такую развлекалочку для масс ... медиа :((.

MORIA RUS:

Ира, вспомни: Грузия (другой потенциальный НАТОвец помимо Украины) потребовала, чтобы наши убрали свои военные базы с их территории. 1 декабря 2007г. наши эти базы убрали. Но уже в сентябре 2008г., через 10 месяцев, стали строить новые на территории той же Грузии, только предварительно объявив, что это теперь "суверенные республики" и заключив "договоры" о строительстве этих самых военных баз на территории освобождённых от Грузии "независимых государств".

Теперь переходим к Украине: Украина потребовала убрать до 2017г. наш флот из Крыма. Где-то к 2014-му году РФ выведет флот куда-нибудь в "независимую" Абхазию либо Новороссийск. Затем Украина начнёт "агрессию" против Крыма; Россия "принуждает агрессора к миру"; очередной председательствующий в ЕС подписывает "мирный договор" России с Украиной (по типу Саркози-Медведев), после чего Россия признаёт "независимость" какой-нибудь "Севастопольской республики"; заключает с этой "независимой" республикой договор и возвращает флот на место. Все с облегчением вздыхают: мировой войны избежали, ура! И в воздух чепчики бросают...

А сегодня слышатся первые залпы арт-подготовки к будущему "принуждению Украины к миру".

А. Привалов прав. Конечно, Ющенко как обыкновенный кухонный хулиган наделал много гадостей. Но люди, которые посоветовали президенту Медведеву описать все эти гадости в письме и послать на деревню дедушке, плохие политологи. Но что делать, если нет удачных политологов? Ведь они напартачили уже второй раз подряд. Поэтому надо было менять политологов после первого раза. А правильную реакцию на Ющенко сохраним в секрете. Дипломатия никогда не бывает открытой.

Андрей Милославович Балабан:

Т.е. ты считаешь, что не юашная засветка "дачи Миллера" - нашего всенароднаго (в смысле, построенная за счёт продажи национального достояния - нашего всеобщего чёрненького золотишка) подмосковного версаля - причина августовского обострения и постдипломатических казусов :)))

Андрюшенька, если на минутку предположить, что твоя версия верна, то при том катастрофическом состоянии массовых голов со всеми ... вытекающими причинами динамичного сокращения жителей страны нашей (см. последние траурные новости с НАШЕЙ родной передовой и не только кавказской), ввязывание в ОЧЕРЕДНУЮ АФЕРУ националистически-территориального характера, отвлекающую от решения КУЧИ наших ... аутентичных проблем, то это будет уже и не афёра даже, и чистое преступление. Я так думаю.

MORIA RUS:

Ира, дык нынешний режим не может существовать без врагов. Грузия больше не враг, ибо мы "победили" (т.е. спокойно строим наши военные базы в Грузии, ничего не боясь). Следующий "враг" - Украина. Упорно и старательно лепится образ страшного и коварного "врага", торгующего оружием и приближающего НАТО прямо к нашим границам. В условиях полного провала последнего десятилетия в экономике, каковой невозможно никак списать на гайдаро-чубайсов, Украина - просто находка для лепки "врага"! Зачем позволять нам обсуждать экономические плачевные итоги десятилетки путинизма? Может возникнуть желание избавиться от кремляди, с высокой трибуны кричащей нам: "Верной дорогой идёте, товарищи-господа!" Поэтому начата операция "принуждение к миру - 2".

А то, что список преступлений режима станет более длинным - одним больше, одним меньше - какая разница?

Андрею Милославовичу Балабану

По поводу вашей глупости, изложенной вами в #16, вынужден вас разочаровать.

Примитивно рассуждаете, "господин" троглодит (чтоб не сказать "некрофил", словом, ДРЕМУЧИЙ человек).

Вы не учитываете действие объективных законов развития общества. Вы их , видимо, просто не знаете. Это - невежественно.

Где-то к 2014 году будет возрождён СССР и СОЦИАЛИЗМ.

Почитайте вот это: http://shenin-kpss.info/content/politics/15.doc

"Аргумент" ещё стоИт?

Тогда валяйте.

MORIA RUS

Игорь МакаровСмысл прямого обращения -- что Медведев не считает Украину настоящим государством, и поэтому чхал на дипломатические висюльки

Ну да, ну да ... при таких считалках далеко можно закатиться: кто-то не считает какую-то страну "настоящим" государством, кто-то не считает какого-то президента целым (не половинчатым) президентом ... КТО ещё что "считает", господа-товарища???

К сожалению, не обладаю информацией, хотелось бы узнать -- насколько щепетильно Британия соблюдает политес в отношении бывших колоний? Или в Commonwealth существует каки-либо другие форматы?

Вероятно, при учреждении СНГ можно было бы предусмотреть упрощенный порядок отношений. Как минимум, половина функций полнопрофильного посольства в СНГ все равно не выполняются.

В первой части автор отмечает, что за годы власти адресата Украина далеко отошла от закреплённых в договоре от 1997 года принципов дружбы и партнёрства с Россией…

Статья 16 Конституции Украины

На території України не допускається розташування іноземних , військових баз.

Стаття 102. Президент України є главою держави і виступає від її імені.

Президент України є гарантом державного суверенітету,

територіальної цілісності України, додержання Конституції України,

прав і свобод людини і громадянина.

Стаття 103. Президент України обирається громадянами України

на основі загального, рівного і прямого виборчого права шляхом

таємного голосування строком на п'ять років.

Президент Ющенко обязан немедленно вывести иностранные войска с территории Украины..

Следующим Президентом Украины будет тот , кто немедлено начнёт вывод иностранных войск.

Такова воля граждан Украины.

Эту проблему решить можно по другому:

вывести территорию из Украйни.

Кста, как же в НАТО то собрались? там придется размещать войска на своей территории.

Nestor Mahno

Всі твої "балабайки" ГІВНА ВАРТІ. І ось чому:

1. Ющенка украинский народ не избирал. Всем известно, что на Украине (на штыках НАТО, за большие деньги США) была инсценирована так называемая «помаранчевая» (импортная) революция. Ющенка «водрузили» на пост президента Украины колонизаторы из США, а также – местные пособники агрессора, оккупанта. Марионеточный «руководитель» Украины В.Ющенко никакой самостоятельности не имеет.

2. США грубо вмешалось во внутренние дела суверенного государства. Уже инициируются расследования по делу о диверсии на ЧАЭС, о потоплении атомной подводной лодки «Курск», об убийстве Министра транспорта Украины Кирпы, об убийстве Министра внутренних дел Украины Кравченко, об импортных «цветных» революциях на Украине, в Грузии, в Узбекистане, об искусственных беспорядках в Армении, в Азербайджане, в Молдове и т.д. Вся ответственность лежит на США. Например, есть признания Билла Клинтона - читайте выступление Билла Клинтона на секретном совещании начальников штабов 24.10.95.

Иван ДЕЧЕВ:

Дался Вам этот Байден. Можно подумать, что когда при Кучме в Киев приезжала злая тётка М.Олбрайт - по другому, что-ли было? Один хрен - пропащая территория. Людей вот жалко. а Ющенко и К. не пропадёт, так же как не пропал Кучма и прочие до него.

Игорь Макаров
К сожалению, не обладаю информацией, хотелось бы узнать -- насколько щепетильно Британия соблюдает политес в отношении бывших колоний? Или в Commonwealth существует каки-либо другие форматы?

Мне пришлось как-то прочесть, что представители 49-ти стран British Commonwealth регулярно собираются на территории одного из членов Сообщества; серьёзно и без надрыву обсуждают возникающие вопросы (например, возможность санкций в отношении чем-либо провинившегося члена) и принимают взвешенные решения. А в 60-х годах, когда перед Великобританией стоял вопрос о том, следует ли присоединиться к ЕЭС, я читал труд британского автора, на полном серьёзе доказывавшего, что вступать в ЕЭС не след. Его аргументы: 1. Британия очень хорошо себя чувствует в Сообществе, имеет всё, что ей нужно, для развития. 2.Битания является членом European Free Trade Association (EFTA), гораздо менее забюрократизированной организации с сотнями чиновников, чем EЭС, но не менее эффективной.

И такая идиллия - после многих отвратительных преступлений, совершенных британской империей в своих колониях. Достаточно сказать, что недавно британцы приносили извинения США за то, что сожгли резиденцию президента Белый Дом в 1814-м году.

павел евгеньевич романов: "Дался Вам этот Байден..."

Что значит "дался"?

Речь идёт о грубом вмешательстве США во внутренние дела суверенного государства.

Вот и вы подтверждаете, что колонизаторы расчленили искусственно СССР. При Кучме "приезжала злая тётка М.Олбрайт". А ещё раньше приезжал Билл Клинтон. А Юля чемоданами привозила доллары.

Таких, как вы, прозревающих (а ранее - одураченных и оболваненных), с каждым днём становится всё больше. Это естественно.

Вы правы: янки за всё ответят.

Андрей Милославович Балабан
что сожгли резиденцию президента Белый Дом в 1814-м году.

разве не в 1912?

Андрею Милославовичу Балабану

Не отвлекайтесь. И не отвлекайте внимание форумчан от темы.

Вам нечего сообщить в своё оправдание? Так и скажите.

Хватит врать! Тем более - за мзду.

Читайте это: http://shenin-kpss.info/content/politics/15.doc

Размножьте. И раздайте своим неразумным "подельникам". Например, Новодворской и Пелагейченко.

Игорь Макаров

...сожгли резиденцию президента Белый Дом в 1814-м году.

разве не в 1912?

"1814, 24 августа В результате десантной операции англичане захватили Вашингтон и сожгли Капитолий, Белый дом и ряд других правительственных зданий, но развить успех им не удалось."

http://www.sci.aha.ru/ALL/h3.htm