новости
надо прочесть
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • О мракобесии и смежных проблемах
    О мракобесии и смежных проблемах 67 ]
    Спикер Госдумы Грызлов публично сказал: «Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке.…
  • Другой академии у нас нет
    Другой академии у нас нет 9 ]
    Российская академия наук остается, по мнению крупных ученых, эффективной организацией, производящей научные знания в современных…
  • Академия отвечает
    Академия отвечает 2 ]
    Для начала, удивляет попытка авторов статьи «Шесть мифов…» отделить современную Российскую академию наук…
  • Давайте разберемся в мифах
    Давайте разберемся в мифах 34 ]
    Критика Академии наук, прозвучавшая в статье «Шесть мифов Академии наук», требует обстоятельного ответа, потому…

«Эксперт» №6 (547)/12 февраля 2007

спецраздел: Личные финансы

Комментарии к статье

О министре Зурабове 51 ]

Александр Привалов

О министре Зурабове

Если бы его не было, его следовало бы выдумать. Властный механизм, не снабжённый каким-либо устройством вроде громоотвода, возможен разве что в утопиях. А в здешней юдоли чрезвычайно полезно иметь среди виднейших мужей власти человека, собирающего на себя как можно большую часть неприязни трудящихся,…

#1|12 февраля 2007, 09:04

Александр Утец

Не волнуйтесь, уважаемый автор. Никто не забыт и ничто не забыто со времён Горбачёва. Ненависть ко всем, имеющим отношение к власти, не просто сильна, но и растёт непрерывно. Прорывается то там то сям закланием себе подобных. Любой, у кого рожа толще или машина подороже, есть враг всех прочих. Допустите в стране революцию, и страна сама себя зарежет.

#2|12 февраля 2007, 10:01

Михаил Колодиев

Автор нашёл интересную тему. Нормальное правило менеджмента: "можешь - делай, не можешь - уходи". Автор завуалированно говорит о том, что наши высшие менеджеры знают, что вредят, но с этим ничего не могут или не хотят делать. Вместо этого они прячутся за спины наиболее одиозных своих представителей, надеясь, что явный и показной вред от первых затмит не столь заметный (но, возможно, и не менее существенный) вред от последних.

#3|12 февраля 2007, 13:15

Александр Сергеевич Полыгалов

Помнится, какое-то время назад уважаемый автор писал о нарциссизме господина Грефа, кажется, в таком вот контексте: мол, знает Греф, что нехорошо поступил, но при этом так же твёрдо знает, что ничего ему за это не будет. Тут, похоже, аналогичная ситуация. Потому что публично расписываться в том, что долго и муторно делаемая работа теперь будет выкинута, можно только тогда, когда или совсем всё безнадёжно, или твёрдо знаешь, что с рук сойдёт. Потому что, исключая эти два случая, любой нормальный человек в ситуации господина Зурабова хотя бы лицо спасти попытался бы.

В первый случай лично я всё-таки не очень верю. Потому что, возможно, мне это только кажется, но потрепыхаться в рамках навороченного при реформировании пенсионной системы ещё можно было. То же самое повышение пенсионного возраста, хотя и вещь весьма непопулярная, но, тем не менее, вроде бы приличнее смотрящаяся. Конечно, тут дело вовсе не в приличиях, скажете вы, но я на это отвечу, что репутация есть самый большой капитал любого политика, если он не временщик и если он мыслит чуть дальше своего носа.

Второй случай более вероятен, на мой взгляд. Тогда легко предположить, скажем, такой ход мыслей Зурабова: мол, напрягаться больше невмоготу (а если бы точно знал, что с рук не сойдёт, то такого вопроса просто бы не стояло), непонятно, чего дальше делать, чтобы и на мозоль никому не наступить, и реформа чтобы шла, чтобы и овцы целы, и волки сыты, чтобы и рыбку съесть, и куда надо сесть, ну, и так далее. Так и чего тогда напрягаться - взять да и отказаться: я, мол, не я и лошадь не моя. Идём, так сказать, по пути наименьшего сопротивления: рыба ищет где лучше, а человек - где легче... Ну, и далее в таком же духе - и вот мы и приходим к гениальной мысли: да вернуть всё на круги своя. Мало ли таких примеров реформ в истории у нас было? Косыгинскую реформу ту же взять. Да и в 1985 - 1988 годах примеров таких хоть пруд пруди.

Но можно ещё предложить такую вот конспирологическую причину всего этого цирка. Тут некоторые СМИ её уже вовсю предполагают. Мол, кому-то там, наверху, очень захотелось понравиться пенсионерам - да не будущим, а нынешним - в канун выборов. А как понравиться можно, с учётом того, что нынче ты в правящей, так сказать, партии. Да очень просто: взять и сказать - так, мол, и так, уважаемые пенсионеры, вот мы для вас так вот постарались, какие у вас нынче большие пенсии... Ну, и далее привычное уже бла-бла-бла...

А если при этом в следующие пару лет пенсионные выплаты - именно за счёт инициируемого Зурабовым возврата коней, которых только что сменили на переправе, обратно к началу этой самой переправы - будут увеличены (понятное дело, за счёт БУДУЩИХ выплат - но кому какое дело, ведь выборы-то у нас нынче, а там уже не наша забота), то это повысит общий благостный фон для этой самой партии власти. То есть, получается: с одной стороны, Зурабов у нас плохой, кидалово и так далее, а с другой - жить стало лучше, жить стало веселее, пенсии вообще растут, а в последние пару лет ещё быстрее расти стали, подумает электорат... виноват, пенсионер, в 2008 году, и пойдёт голосовать за кормильцев из ЕР.

Версия, как я и сказал, конспирологическая. Возможно, это всё - лишь плод моего больного воображения. Возможно, ничего такого не было - я даже процентов на 70 думаю, что не было. Но вот в чём я точно уверен на все сто процентов - так это в том, что подобная логическая цепочка в головах наших уважаемых кормильцев очень даже легко могла выстроиться. По-моему, многие из кормильцев именно такими категориями и рассуждают.

Тут, в этом третьем случае, одно непонятно: как Зурабов согласился играть роль козла отпущения, таскающего для кого-то из огня каштаны, да ещё и твёрдо знающего, что получит он за означенное таскание по ушам? - Но, видимо, ему, как говорится, сделали предложение, от которого он не смог отказаться. Ну не мог он не выполнить эту маленькую просьбу... Могло такое быть - по-моему, очень даже...

Вот вам три версии: две обычные, нормальные, человеческие, и одна конспирологическая, с привкусом политической нечистоплотности, который так любят наблюдать уважаемые обыватели. Как говорится, выбирайте каждый на свой вкус. А может, ещё чего предложите? - Буду рад послушать, любопытно. Мне всегда, знаете, любопытно бывает выслушать причины, по которым солидный человек радостно прыгает головой вниз в яму с - э... продуктами человеческой жизнедеятельности. Я оставляю в стороне вопрос, что, прыгая, этот солидный господин и других, причём многих, означенным содержимым ямы забрызгает. Мне интересно, зачем он сам туда прыгает. Ведь зачем-то он это делает, так ведь? Если звёзды зажигаются, значит, это кому-то нужно...

Вот у меня три такие версии: или просто деваться больше некуда, или знает (или думает), что сам не замарается, а только других забрызгает, или просто ну очень попросили. Может, кто-то ещё чего-то предложит?

#4|12 февраля 2007, 13:18

Vadim Petrov

Да, пожалуй, не хватает нам товарища Сталина. При всех его недостатках умел хорошо мотивировать людей. И спрашивать не забывал, если что. А то распустили, панимашь, сопли: даст замена что-нибудь или не даст.

#5|12 февраля 2007, 13:36

Вежливый снайпер

Доедет ли то колесо до Казани али не доедет?

Если Министра никто увольнять не собирается, это значит, что он у того, у кого надо нога.

Допустим, что наступил апрель, Министр Зурабов докладывает Правительству о прекращении пенсионной реформы.

Ему говорят: «Э, да Вы, уважаемый, - вор».

А он в ответ: «Я же не для себя … ». И виновато так в пол смотрит.

Если серьёзно, то вменить ему активное переселение непосредственных подчинённых в следственные изоляторы нельзя.

Желающих, из числа известных людей, портить своё будущее работой на расстрельной должности, наверное, тоже не находится.

Поэтому придётся Михаилу Юрьевичу горбатиться на этой должности до 2008 года.

Остаётся ждать, когда придёт новый Президент со своей командой и озвучит стратегию и тактику преобразования граждан России в конкурентоспособную страну.

#6|12 февраля 2007, 20:11

Радик Иванович Кириллов

ПРО ГАДАНИЕ НА КОЛЁСАХ - МЕТКО

Вежливый снайпер
Если Министра никто увольнять не собирается, это значит, что он у того, у кого надо нога.
Допустим, что наступил апрель, Министр Зурабов докладывает Правительству о прекращении пенсионной реформы.
Ему говорят: «Э, да Вы, уважаемый, - вор».
А он в ответ: «Я же не для себя … ». И виновато так в пол смотрит.
Если серьёзно, то вменить ему активное переселение непосредственных подчинённых в следственные изоляторы нельзя.
Желающих, из числа известных людей, портить своё будущее работой на расстрельной должности, наверное, тоже не находится.
Поэтому придётся Михаилу Юрьевичу горбатиться на этой должности до 2008 года.
Остаётся ждать, когда придёт новый Президент со своей командой и озвучит стратегию и тактику преобразования граждан России в конкурентоспособную страну.

ХА-ХА ГАДАНИЕ НА "КОЛЁСАХ"

НОВАЯ ЗАБАВА В РОССИЙСКИХ ПСИХУШКАХ для "МЕНЕДЖЕРОВ" -

МЕТКО ЭТО ПРО РОССИЙСКИЙ МЕНЕДЖМЕНТ.

НУ А ЕСЛИ СЕРЬЁЗНО?

ВЫ действительно считаете Зурабова Менеджером?

ИЛИ ВЫ также Как Уважаемый г-н Привалов СЛЫШАЛИ это от неизвестного источника?

И замену найти не трудно и более радикальные меры принять НО от гадателей на колёсах В этом ВЕДОМСТВЕ действительно трудно избавится ТАМ ЧУЖОЙ для этой системы Управленец нужен со своей командой и программой А ЭТО И ЕСТЬ ПРОБЛЕММА.

Жаль что таких элементарных вешей Привалов так и не понял.

С Уважение к Вашему остроумию Иваныч

#7|12 февраля 2007, 20:18

Радик Иванович Кириллов

Не обыгрывая литературу

Радик Иванович Кириллов
Вежливый снайпер
Если Министра никто увольнять не собирается, это значит, что он у того, у кого надо нога.
Допустим, что наступил апрель, Министр Зурабов докладывает Правительству о прекращении пенсионной реформы.
Ему говорят: «Э, да Вы, уважаемый, - вор».
А он в ответ: «Я же не для себя … ». И виновато так в пол смотрит.
Если серьёзно, то вменить ему активное переселение непосредственных подчинённых в следственные изоляторы нельзя.
Желающих, из числа известных людей, портить своё будущее работой на расстрельной должности, наверное, тоже не находится.
Поэтому придётся Михаилу Юрьевичу горбатиться на этой должности до 2008 года.
Остаётся ждать, когда придёт новый Президент со своей командой и озвучит стратегию и тактику преобразования граждан России в конкурентоспособную страну.
ХА-ХА ГАДАНИЕ НА "КОЛЁСАХ"
НОВАЯ ЗАБАВА В РОССИЙСКИХ ПСИХУШКАХ для "МЕНЕДЖЕРОВ" -
МЕТКО ЭТО ПРО РОССИЙСКИЙ МЕНЕДЖМЕНТ.
НУ А ЕСЛИ СЕРЬЁЗНО?
ВЫ действительно считаете Зурабова Менеджером?
ИЛИ ВЫ также Как Уважаемый г-н Привалов СЛЫШАЛИ это от неизвестного источника?
И замену найти не трудно и более радикальные меры принять НО от гадателей на колёсах В этом ВЕДОМСТВЕ действительно трудно избавится ТАМ ЧУЖОЙ для этой системы Управленец нужен со своей командой и программой А ЭТО И ЕСТЬ ПРОБЛЕММА.
Жаль что таких элементарных вешей Привалов так и не понял.
С Уважение к Вашему остроумию Иваныч

Не хотел чтобы У вас сложилось мнение о слабой литературной подготовке.

Но дело тут действительно в КЛИНИЧЕСКОМ ДИАГНОЗЕ "УПРАВЛЕНЦЕВ"

Иваныч

#8|12 февраля 2007, 20:28

Вежливый снайпер

Радик Иванович Кириллов:

«Жаль, что таких элементарных вещей Привалов так и не понял».

Иваныч, кто ж его посадит? Ведь он же – памятник.

Привалов – это демиург. Его дело концепции разрабатывать.

Пусть себе озадачивает публику. А с мелочами разберёмся мы – читатели.

#9|13 февраля 2007, 01:15

Влад Иваненко

Вытеснив с роли главного аккумулятора неприязни и давно ... игравшего её Чубайса, и совсем было завоевавшего её Кудрина, громоотводом стал министр Зурабов. Он ухитрился у неимоверно большого числа жителей России создать ощущение, что лично он лично их в чём-то обманул или прямо обобрал, — и может теперь хоть купаться в нелюбви сограждан

Не зря, видно, я пришел к выводу, что кто-то Кудрина в Эксперте "заказал". А это, оказывается сам г-н Привалов балуется, статьи-проводники к именам министров привязывает, да измеряет напряжение "гнева народного", протекающего по созданным "громоотводам". Впору вспомнить одно из правил профессиональной этики социального ученого: никогда не ставить эксперименты над людьми (читателями) без их согласия.

Стыдно-с, г-н Привалов. Эксперт заслуживает бОльшего уважения. И доверия.

#10|13 февраля 2007, 11:49

А В 612

Шанс для Владимира Путина

Вот по поводу бессмысленности замены г-на Зурабова я с уважаемым г-ном Приваловым никак не могу согласиться. Дело в том, что даже с аппаратной точки зрения бывший зам. Грефа (по соц. политике) тов. М.Дмитриев был куда позитивнее и ответственнее. Не говоря уж о куда меньшей аффилированности с бизнесом.

А вот считать г-на Зурабова характернейшим симптомом российской политики в целом – можно. Обсуждать ее – тошно.

Поэтому – из «уже сказанного»:

http://www.expert.ru/articles/2007/02/02/pensii/comments :

…по поводу новаций г-на Зурабова у меня такие соображения – первое – все, что исходит от данного гражданина, имеет очевидный коммерческий интерес для него лично (его структур), но это, как говорится, бы ладно. Другое – чьи либо еще интересы не учитываются в принципе (даже не обсуждаются). Сделано все будет очень коряво и грубо. По типу «после нас – хоть потоп». Причем – через колено. Словом – представляется ухудшенная и примитивизированная копия Гайдара-91. Это – по факту и по опыту, делающему противным поиск позитивного в его идеях. Хоть «что-то» (увы, де-факто, к счастью – хрен его знает), все-таки, в них есть. Скорее – «увы». Т.к. практика реализации «хорошего» «по Зурабову» полностью дискредитирует наличествующие у него любые рациональные зерна.

А – и еще. Напоминаю – у Путина еще остается шанс войти в отечественную историю человеком, все таки сумевшим понизить в должности г-на Зурабова.

#11|13 февраля 2007, 13:40

Сергей Мариецкий

Мариецкий Сергей

Во-первых, глубокоуважаемый Привалов забыл, что громоотвод – очень ПОЛЕЗНОЕ изобретение (автор изобретения, портрет которого, печатают на 100-баксовой банкноте, не пожелал патентовать свое изобретение, чем поспособствовал его быстрому внедрению в США). А какая польза Обществу от Зурабова?

Во-вторых, раз уж речь зашла о громе, автор, похоже, забыл, что всякая потужная деятельность у представителей мужского пола обычно заканчивается пуком – вот где истинная потеха для населения и профессиональных управленцев! Но с этой точки зрения, разве Зурабов годится на роль единственного козлища-громогенератора? А Чубайс, Кудрин, Гайдар и т.д.? Короче, с громогенераторами в стране дефицита нет… Не надо делать из Зурабова исключительность или случайность.

В-третьих, похоже, что автор успешно продвигает для нас армейский юмор, типа: «Эй, вы двое, идите сюда втроем.» :)

Найдите три отличия с фразой

«Ну вот, смотрите: планы бюджетной, налоговой и пенсионной реформ, которым подобало быть нерасторжимыми, как инь и ян…»

:)

#12|13 февраля 2007, 16:46

Радик Иванович Кириллов

САМОЕ СМЕШНОЕ И ИНТЕРЕСНОЕ ЧТО ВАШ ЮМОР Дорогой Сергей Мариецкий Куда Глубже чем Вам самому кажется

Сергей Мариецкий
Во-первых, глубокоуважаемый Привалов забыл, что громоотвод – очень ПОЛЕЗНОЕ изобретение (автор изобретения, портрет которого, печатают на 100-баксовой банкноте, не пожелал патентовать свое изобретение, чем поспособствовал его быстрому внедрению в США). А какая польза Обществу от Зурабова?
Во-Не надо делать из Зурабова исключительность или случайность.
В-третьих, похоже, что автор успешно продвигает для нас армейский юмор, типа: «Эй, вы двое, идите сюда втроем.» :)
Найдите три отличия с фразой «Ну вот, смотрите: планы бюджетной, налоговой и пенсионной реформ, которым подобало быть нерасторжимыми, как инь и ян…»
:)

НЕ В ЗАЩИТУ КОГО-ЛИБО А Вас от Вас же самого.

Это к тому что люди Очень часто говорят не то что думают и Думают не о том что говорят. А в этой ОГОВОРКЕ "заметьте" не в анекдоте (хотя и в анекдоте тоже) немного больше смысла .

Хотя смысл сей понятен разве что трём из тысячи.

При всей её "ОЧЕВИДНОЙ" глупости.

Привалов сам запутается и без помошников и без критиков

И Не смотря на Ваши попытки возражать Привалову

СКАЖУ ПОНЯТНЕЙ

Не ищите врага в Зурабове , лучше поищите ближе, может тогда немного понятней и смысл других анекдотов будет

Хотя Ваши попытки Понять смысл единства Уже вызывает уважение

С очень хитрой иронией Иваныч

#13|13 февраля 2007, 18:38

Анастасия Шрамм

К теме

Рекомендую:...."Можно, конечно, думать, что братья Зурабовы не общаются друг с другом, а если и общаются, то ни каких дел не обсуждают. Тогда ни какой цепочки Козлов – А.Зурабов – М.Зурабов – Сечин, конечно же, не существовало. Но если всего лишь допустить, что существовала, то убийство Козлова, окажется уже не местью обиженного банкира, а устранением человека силовиков в структуре ЦБ. А подобные разборки вряд ли могут быть инициативой Френкеля."

См. http://www.wek.ru/versii/126/

#14|13 февраля 2007, 18:53

Сергей Мариецкий

Ответ от Мариецкого

Радик Иванович Кириллов:

НЕ В ЗАЩИТУ КОГО-ЛИБО А Вас от Вас же самого.
Это к тому что люди Очень часто говорят не то что думают и Думают не о том что говорят. А в этой ОГОВОРКЕ "заметьте" не в анекдоте (хотя и в анекдоте тоже) немного больше смысла .
Хотя смысл сей понятен разве что трём из тысячи.
При всей её "ОЧЕВИДНОЙ" глупости.
Привалов сам запутается и без помошников и без критиков
И Не смотря на Ваши попытки возражать Привалову
СКАЖУ ПОНЯТНЕЙ
Не ищите врага в Зурабове , лучше поищите ближе, может тогда немного понятней и смысл других анекдотов будет
Хотя Ваши попытки Понять смысл единства Уже вызывает уважение
С очень хитрой иронией Иваныч

Во-первых, большое Спасибо, Радик Иванович!

За постижение Вами глубин моего юмора, недоступных мне.

А также за защиту меня от меня же (юмор=разновидность глупости - от чего еще можно защищать человека?).

Во-вторых, кто Вам сказал, что я ищу в Зурабове врага? Я говорил, всего-то, про Общественную бесполезность, которая не исключает Государственную полезность и целесообразность. Короче, если Зурабов не враг Президенту, значит, можете не сомневаться, глубокоуважаемый Радик Иванович, то друг и соратник. Иначе, давно дышал бы свежим воздухом где-нибудь под Читой. :)

В-третьих, буду Вам признателен за раскрытие смысла других анекдотов, известных Вам и пока скрытых от меня.

Вы попали в «десятку» - для меня понять Смысл Единства – цель жизни.

Простодушный Сергей.

#15|13 февраля 2007, 21:43

Радик Иванович Кириллов

Прости Сергей если Обидел ненароком. Но юмор в отличии от остроумия нужен человеку как раз чтобы не перегружать мозги бременем тяжких мыслей.

Сергей Мариецкий
Радик Иванович Кириллов:
НЕ В ЗАЩИТУ КОГО-ЛИБО А Вас от Вас же самого.
Во-первых, большое Спасибо, Радик Иванович!
За постижение Вами глубин моего юмора, недоступных мне.
А также за защиту меня от меня же (юмор=разновидность глупости - от чего еще можно защищать человека?).
Во-вторых, кто Вам сказал, что я ищу в Зурабове врага? Я говорил, всего-то, про Общественную бесполезность, которая не исключает Государственную полезность и целесообразность. Короче, если Зурабов не враг Президенту, значит, можете не сомневаться, глубокоуважаемый Радик Иванович, то друг и соратник. Иначе, давно дышал бы свежим воздухом где-нибудь под Читой. :)
В-третьих, буду Вам признателен за раскрытие смысла других анекдотов, известных Вам и пока скрытых от меня.
Вы попали в «десятку» - для меня понять Смысл Единства – цель жизни.
Простодушный Сергей.

Будьте Здоровы ДОРОГОЙ Сергей Мариецкий.

И совсем Вы Сергей не в тему о друзьях и соратниках в разрезе полезности и бесполезности для государства заговорили.

Поскольку в таком ракурсе

Соратник не всегда тебе друг. А лишь со РАТНИК против общего врага.

А друг может и не стать соратником (и перестать быть другом) ежели ты его этого друга против ЕГО же друзей воевать заставлять будешь.

Тут совсем другая ОПЕРА звучит.

Постораюсь ПО ПРОЩЕ. Скажем В.В. Путин говорит М.Зурабову - Идика Миша разберись там с теми кто воду мутит и народ баламутит.

А М. Зурабов идёт, разбирается..... и МУТИ ЕЩЁ БОЛЬШЕ становится .

Апосля энтого

Прибегают к В.В.Путину СМИ "разные" и говорят -"Государь батюшка" А у Зурабова пыли ещё больше и воровство обнаружилось. Гоните его в шею Государь ведь без него пыли меньше было и о воровстве мы слыхом не слыхивали.

Теперь надеюсь немного понятней о каких ближних врагах речь то шла?

Оно Конечно, ЕЖЕЛИ бы у Зурабова команда спецов была с ПРОГРАММОЙ против мути и воровства тогда и со СМИ на чистой воде легче было бы диалоги вести.

А пока над этой СМУТОЙ токо голову Зурабова и видать.

И хотя заговорил Привалов О неком пироге который суть бюджет и о том что его "рачительные собиратели" в этой смуте делят ЕГО как "покупатели супермаркета" продукты, в момент ОТКЛЮЧЕНИЯ СВЕТА в зале.

ПРО ЭТОТ ПИРОГ И ЕГО СОБИРАНИЕ и ДЕЛЁЖКУ ВСЕ ЗАБЫЛИ . Помнят только директора этого СУПЕРМАРКЕТА - ведь он же вор хоть и не пойманный.

А ТОТ кто свет отключил Про ТОГО и забыли совсем.

Зачем Директор магазина пусть и отвечает за воровство.

Замечу Рубильник даже не у ЧУБАЙСА и НЕ У КУДРИНА а в ДУМЕ у бюджетников.

Всё вышесказанное ЭТО Сергей Тоже к ЕДИНСТВУ ОТНОСИТСЯ.

А О БОЛЕЕ серьёзном вопросе Единства. Если он Вас действительно затронул чуть попозже в следуюшем посте скажу.

ПРЯМОДУШНЫЙ ИВАНЫЧ.

#16|13 февраля 2007, 23:09

Радик Иванович Кириллов

ОТВЕТ ПО ТЕМЕ АНЕКДОТОВ

Сергей Мариецкий
Радик Иванович Кириллов:
НЕ В ЗАЩИТУ КОГО-ЛИБО А Вас от Вас же самого.

Простодушный Сергей.

Иногда в самых "глупых" вещах и ВЗАПРАВДУ есть смысл сокрытый не секретом а тайной. Поскольку секрет мы делаем в целях защиты от чужой глупости. А тайна сокрыта от нас в силу нашего недопонимания, несовершенства или малого духовного возраста.

В детской загадке про А и Б есть маленький намёк на разорванность нашего мышления, которое не мышление часто уже вовсе, а только машина для рассуждения.

.

А если вам Сергей ещё и скажут Что число Два это абстракция то и совсем запутаться можно будет.

Чуть позже продолжу

#17|14 февраля 2007, 00:08

Михаил Колодиев

Системная диверсия генерала Зурабова

Зурабов - типичный диверсионный элемент. И довольно эффективный. Если ещё не генерал, то по выслуге точно получит это звание.

Не верите? Посмотрите, как он провёл отмену накопительной части пенсии у людей старше 1967(?) года. Многие, наверное, помнят, что граждане России где-то от 1957 года рождения до недавнего времени платили пенсионные взносы 2-х видов: на страховую и накопительную часть пенсии. Причины, по которым руководство ПФ решило, что система накоплений не сработает для женщин к 2012 году и для мужчин к 2017 году, обсуждать не буду, сами догадаетесь. Итак, было решено отодвинуть ответственность за пенс. реформу на 10 лет. Тех, кто родился от 1957 до 1967 гг выкинули из реформы. И это было сделано в начале 2006 г. Что будет с накопительными вкладами этих людей, пока не совсем ясно (а кому-то совсем ясно). Что было дальше.

Преамбула. В нашей стране немало предпринимателей, которые платят пенсионные взносы вперёд. Многие из них работают по упрощённой или вменённой системе и платят фиксированные пенсионные взносы. Это удобно: каждый месяц - круглая сумма, она невелика. Практически за месяц никто не платит, платят поквартально, а даже чаще сразу - за год. И отчитываются тоже раз в год, а до этого за тонкостями уплаты взносов не следят: пришёл, отчитался и забыл на год.

Так как в "верхах" никто ничего не делал, нашлась группа граждан из отверженых, затребовавшая возврата накопительной части. Они дошли то ли до Верховного, то ли до Конституционного суда, который и постановил вернуть средства, уплаченные с какого-то 11 мая 2006 года. Результаты:

1) ПФ вынужден заниматься расчётом возвращаемой суммы и фактически учить методику, т. к. дата не круглая.

2) Всем (всем! из отверженных) в ПФ выдают справку (2 экз) в налоговую инспекцию, подтверждающую сумму переплаченных взносов.

3) С этой справкой человек идёт в налоговую, к ней прилагает заявление с указанием реквизитов счёта и просьбой вернуть деньги.

4) После получения денег человек должен переделать налоговые декларации за 2, 3 квартала и годовую.

5) Так как пенсионные взносы идут налоговыми вычетами, то налогоплатильщик обязан доплатить налог в размере полученной суммы.

6) По факту получается, что человек 3 квартала завышал налоговые вычеты и недоплачивал налоги. За это инспекция начисляет пени, которые налогоплатильщик обязан заплатить.

Суммарно возни получается настолько много, что потери сравнимы с самими пенсионными взносами и уж конечно гораздо больше, чем пени. Это для граждан. А налоговая инспекция занята бесполезной работой, а не собиранием налогов. По факту по большей части налоговая динамит процесс с п. 3, отправляя сумбурные отказные письма (тоже возня и траты).

Итак, малым усилием г-н Зурабов вызвал большой скачок энтропии в системе, построенной реформаторами. По эффективности он может сравниться разве что с Чубайсом. Кстати, насчёт Чубайса - поместить сильный источник энтропии в энергетическую систему страны - это что, как не составная часть системной диверсионной деятельности?

#18|14 февраля 2007, 00:57

Радик Иванович Кириллов

ИНОГДА В ГЛУПОСТЯХ БОЛЬШЕ СМЫСЛА ЧЕМ В ДРУГИХ СУЖДЕНИЯХ

Сергей Мариецкий
Радик Иванович Кириллов:
НЕ В ЗАЩИТУ КОГО-ЛИБО А Вас от Вас же самого.

А в маленькой детской Загадке про А и Б сидели на трубе есть не только намёк на разорванность в наших мыслях нашими же суждениями но и нечто большее.

Чуть позже продолжу на соседней ветке большое дерьмо плавает.

Почистим и вернёмся

Ассенизатор Иваныч

#19|14 февраля 2007, 01:14

Радик Иванович Кириллов

ПРОСТИТЕ МИХАИЛ ЧТОЖ ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ ОПЯТЬ БЮДЖЕТНИКИ в ДУМЕ и ЧИНУШИ в ведомстве Зурабова ни причём ?

Михаил Колодиев
Системная диверсия генерала Зурабова
Зурабов - типичный диверсионный элемент. И довольно эффективный. Если ещё не генерал, то по выслуге точно получит это звание.
А налоговая инспекция занята бесполезной работой, а не собиранием налогов. По факту по большей части налоговая динамит процесс с п. 3, отправляя сумбурные отказные письма (тоже возня и траты).
Итак, малым усилием г-н Зурабов вызвал большой скачок энтропии в системе, построенной реформаторами. По эффективности он может сравниться разве что с Чубайсом. Кстати, насчёт Чубайса - поместить сильный источник энтропии в энергетическую систему страны - это что, как не составная часть системной диверсионной деятельности?

Опять ОДИН ЗУРАБОВ и виноват? Как директор супермаркета в моем посте?

#20|14 февраля 2007, 01:21

Радик Иванович Кириллов

ОБЪЯСНЮ ЕЩЕ ПРОЩЕ!

Михаил Колодиев
Системная диверсия генерала Зурабова

ЕСЛИ УЖ нет навыка в чтении длинных постов

ЕСЛИ В ЗАКОНЕ НАПИСАНО, ЧТО МОЖНО УКРАСТЬ И ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ,

РАЗВЕ - что ЗУРАБОВА как директора магазина "ПОСОДЮТЬ"

Значит ОБЯЗАТЕЛЬНО УКРАДУТ и ПЛЕВАТЬ им На ЗУРАБОВА другой козёл отпущения на его место найдётся.

ПРОСТОЙ как валенок ИВАНЫЧ

#21|14 февраля 2007, 01:57

Михаил Колодиев

Причём тут воровство? Речь идёт об изощрённом вредительстве.

Конечно, не только Зурабов.

#22|14 февраля 2007, 06:43

Вежливый снайпер

Радик Иванович Кириллов:

Иваныч, чё Вы всё без смайликов пишете, ась?

Они, например, бывают разные: Заинтересованные, гордые, зардевшиеся …

#23|14 февраля 2007, 07:24

Радик Иванович Кириллов

А кто Автор изощрённости сей системы Зурабов чтоли?

Радик Иванович Кириллов
Михаил Колодиев
Системная диверсия генерала Зурабова
ЕСЛИ УЖ нет навыка в чтении длинных постов
ЕСЛИ В ЗАКОНЕ НАПИСАНО, ЧТО МОЖНО УКРАСТЬ И ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ,
РАЗВЕ - что ЗУРАБОВА как директора магазина "ПОСОДЮТЬ"
Значит ОБЯЗАТЕЛЬНО УКРАДУТ и ПЛЕВАТЬ им На ЗУРАБОВА другой козёл отпущения на его место найдётся.
ПРОСТОЙ как валенок ИВАНЫЧ

ТУТ мы немного О приемственности говорить начали.

Ну так вот приемственность связана со смыслом и замыслами.

А на эти вопросы все почему-то "стесняются" говорить.

Как только до этого доходит - все в кусты. Один только заинтересовался.

Можете сами убедится.

А у нас на ветке Сергей Мариецкий ближе всего к этой теме. И если не сбежит или не отшутится, то может и у него через осмысление единства к серьёзным вопросам приобщится получится.

А вопрос об "изощрённости" или точнее системности (не важно кризиса или вредительства) без осознания единства - извините бред АВТОР то системы КТО?

ИЛИ ЗУРАБОВ не ОДИН достаточно?

Иваныч с радостью

О ТОМ что Зурабов оказывается не один.

PS А кто главный? Неужели опять директора магазина искасть будем?

#24|14 февраля 2007, 07:29

Радик Иванович Кириллов

Времени нет КАК ни странно.

Вежливый снайпер
Радик Иванович Кириллов:
Иваныч, чё Вы всё без смайликов пишете, ась?
Они, например, бывают разные: Заинтересованные, гордые, зардевшиеся …

Да и не однозначные они. У каждого своё восприятие.

#25|14 февраля 2007, 18:53

Вадим Юрьевич Феофанов

Сказать можно только одно

Неплохие кадровые назначения в лице Фрадкова, Иванова и Медведава, сочетаются у Путина с отватительной позицией по Фурсенко, Грефу, Кудрину и, поняно, Зурабову. По факту это означает, что кадровой политики просто нет. Действительно есть политическая борьба, где все еще присутствуют последыши Гайдара, Чубайса, Волошина и Касьянова, но путь их известен: делать бизнес за счет предательства народа и воровства у государства в пользу Запада и получения откатов от Запада же. Зурабов выделился только вопиющей некомпетентностью в деле воровства. Но в этом смысле он не громотвод, а явное свидетельство гнилой позиции названных лиц, которых гнать надо всех, а лучше уже и не гнать, а поручить отвественным специалистам из министерства юстиции и прокуратуры. Разрабление сраны в пользу чиновников- предателей и просто предателей продолжается и Зурабов - только наглядное подтверждение этого.

#26|14 февраля 2007, 19:53

Радик Иванович Кириллов

Ещё один такой пос и Я верить начну что Вы Дорогой Вадим Юрьевич Православный

Вадим Юрьевич Феофанов
Неплохие кадровые назначения в лице Фрадкова, Иванова и Медведава, сочетаются у Путина с отватительной позицией по Фурсенко, Грефу, Кудрину и, поняно, Зурабову. По факту это означает, что кадровой политики просто нет. Действительно есть политическая борьба, где все еще присутствуют последыши Гайдара, Чубайса, Волошина и Касьянова, но путь их известен: делать бизнес за счет предательства народа и воровства у государства в пользу Запада и получения откатов от Запада же. Зурабов выделился только вопиющей некомпетентностью в деле воровства. Но в этом смысле он не громотвод, а явное свидетельство гнилой позиции названных лиц, которых гнать надо всех, а лучше уже и не гнать, а поручить отвественным специалистам из министерства юстиции и прокуратуры. Разрабление сраны в пользу чиновников- предателей и просто предателей продолжается и Зурабов - только наглядное подтверждение этого.

Иногда И Вас серьёзные мысли посещают. ОБ отсутствии кадровой политики (разумеется)

А чтож Вы Уважаемый с сей Ветки О Михаиле Зурабове убегали ? Или думаете уже приговор свершился.

#27|14 февраля 2007, 20:01

Радик Иванович Кириллов

Вернулись Наконец тема та и впрямь серьёзная

Вадим Юрьевич Феофанов
Неплохие кадровые назначения в лице Фрадкова, Иванова и Медведава, сочетаются у Путина с отватительной позицией по Фурсенко, Грефу, Кудрину и, поняно, Зурабову. По факту это означает, что кадровой политики просто нет. Действительно есть политическая борьба, где все еще присутствуют последыши Гайдара, Чубайса, Волошина и Касьянова, но путь их известен: делать бизнес за счет предательства народа и воровства у государства в пользу Запада и получения откатов от Запада же. Зурабов выделился только вопиющей некомпетентностью в деле воровства. Но в этом смысле он не громотвод, а явное свидетельство гнилой позиции названных лиц, которых гнать надо всех, а лучше уже и не гнать, а поручить отвественным специалистам из министерства юстиции и прокуратуры. Разрабление сраны в пользу чиновников- предателей и просто предателей продолжается и Зурабов - только наглядное подтверждение этого.

Только вот предыдущие пос. Тоже иногда читать нужно. А то ведь Опять на приговоры похоже будет. И людям смешно будет тем кому уже это тема не просто трёп и приговоры. А повод для того чтобы подумать.

Почитайте о чём говорили пока Вас на ветке небыло.

А то ведь сами потом удивляться будете.

Вежливый Иваныч. С искренними пожеланиями всех благ.

#28|14 февраля 2007, 21:09

Михаил Колодиев

Настало время разобраться, кто такой Радик Иванович Кириллов.

Надо сказать, что обычно я не читаю писанину на исковерканом русском языке хотя бы потому, что сразу подозреваю автора в стремлении изуродовать мне мозги. Так бывает не всегда, но данный пример - очевиден. Здесь не только делаются ошибки (грамматических - не так много, стилистических и смысловых была бы масса, если бы было много смысла). Здесь ещё хуже - путается порядок слов, разными шрифтами лоскутируется текст. Это нечто большее, чем флуд. О чём пишет рассматриваемый персонаж? Вот один пост вразбивку:

ТУТ мы немного О приемственности говорить начали.

Пустая фраза.

Ну так вот приемственность связана со смыслом и замыслами.

Полная бессмыслица с претензией на глубокий смысл. Цель - втянуть читателя в бесплодные размышления. Кстати, "приемственность" - способнсть принимать.

А на эти вопросы все почему-то "стесняются" говорить.
Как только до этого доходит - все в кусты. Один только заинтересовался.

Много слов ни о чём.

Можете сами убедится.
А у нас на ветке Сергей Мариецкий ближе всего к этой теме. И если не сбежит или не отшутится, то может и у него через осмысление единства к серьёзным вопросам приобщится получится.

Кроме разве что упомянутого СМ никому вообще ничего понять невозможно.

А вопрос об "изощрённости" или точнее системности (не важно кризиса или вредительства) без осознания единства - извините бред АВТОР то системы КТО?

Белиберда.


ИЛИ ЗУРАБОВ не ОДИН достаточно?
Иваныч с радостью
О ТОМ что Зурабов оказывается не один.
PS А кто главный? Неужели опять директора магазина искасть будем?

Если всё это разгрести и поискать смысла, то наберётся на 4 слова:

"Не он один виноват"

А здесь он выражен 116-ю словами.

Пример очень характерен. Радик Иванович Кириллов - типичный диверсионный элемент, источник энтропии, Зурабов без места (а может быть это он и есть?!). РИК делает то же самое, что и Зурабов, только оба они портят то, что доступно: Зурабов - пенсионное дело, РИК - ваше сознание. Поэтому в ваших интересах игнорировать его писанину, и сделать это просто. К сожалению, в отличие от РИК, игнорировать деятельность Зурабова и избежать её вреда так просто не удастся.

#29|14 февраля 2007, 22:09

Радик Иванович Кириллов

Значит И Вас Михаил Колодиев чем -то зацепил. Следите Внимательней. Может и себя наконец поймёте

Михаил Колодиев

Настало время разобраться, кто такой Радик Иванович Кириллов.

Надо сказать, что обычно я не читаю писанину на исковерканом русском языке хотя бы потому, что сразу подозреваю автора в стремлении изуродовать мне мозги. О чём пишет рассматриваемый персонаж? Вот один пост вразбивку:

ОТВЕЧАЮ для тех кого небыло

Тема приемственности рассматривалась на Соседней ветки Преемственность и Можете заглянуть и посмотреть как эта тема связана И С Планами, и сбюджетами, и с политикой и с законами о бюджетировании. в частности ветка Диспозиция АРМАГЕДДОНА и Десятый крестовы поход.

О том, как приемственность связана с мыслями и замыслами можете поглядеть на другой ветке, в которой ваш ПУТАННЫЙ Иваныч это одной умной девушке показывал . по имени Елена.

Только тради Бога не торопитесь делать выводы Это еще не всё.

(Кстати. Замечу. Что для того чтобы принимать рук явно маловато.

И желания тоже мало. Тут нечто большее нужно.)

И ваша категория "способность принимать". Не характеризует факт приемственности. И даже какой либо вероятности этого процесса . Имеется в виду процесса приемственности.

Например, ваш потомок может и способен от вас принимать ЕДУ но это не значит что он ваш приемник или будет им.

Или бандит, который Ограбит вас на улице (не дай Бог), судя по вашей же логике, тоже будет вашим премником?

Ваши обвинения в "многословии не о чём" оправдываются тем, что вы подключились к разговору позже. И предыдущие "слова", которые связывают направление разговора, пока еще не уяснили.

Что касается бреда или Белиберды о системности, как вы сами высказались.

То эта тема касалось принципа и концепции единства. И если вам это действительно кажется бредом мне только остаётся пожалеть ваших учителей, которые сейчас, вероятно, краснеют всем лицом, за Ваши интеллектуальные прообелы.

Дорогой Михаил Прочтите всё.

Всё, а не части ведь получается что вы делаете выводы о том что в его реке водятся бронтозавры.

Как тот мальчишка услышав что бронтозавры плавают.

А Если Вы. И после этого будете кричать что я защищаю Зурабова то мне и всем остальным (которые в курсе темы) уже будет не интересно с Вами разговаривать.

Ироничный Иваныч

#30|14 февраля 2007, 22:31

Радик Иванович Кириллов

Кстати если ВЫ МИХАИЛ Колодиев НЕ читали Статьи о Зурабове (о которой речь) Советую Почитать

Михаил Колодиев:

Там Как раз О Бюджетах бюджетной политике И той бюджетной диверсии говорится .

ЕСЛИ вы, конечно, опять будете читать то что написано.

А не то, что вам рисует ваше РАЗОРВАННОЕ воображение.

Удивляюсь как это Вы умудрились про рубильник В ДУМЕ упустить. Может специально? Или опять диверсанты виноваты?

Привет АНТИ Диверсанту Михаилу Колодиеву

Статью обсуждают

Загружается, подождите...